1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:18:05.34 ID:oLaFPc910

俗に言う元奨
囲碁で言うと院生
相撲で言う十両未満
野球で言うと…お金もらえない2軍かな。


4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:19:41.68 ID:Sb3ZpTRv0

羽生さんのすごさを歴史上の人物に例えて


10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:21:34.85 ID:oLaFPc910

>>4
歴史そんな詳しくないけど、家康とかそーいう天下握った人クラスだと思う。
修行してた頃はマジで神様な存在だと思ってました。


8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:20:22.24 ID:Xjv2E0/M0

鳩森神社で１万円賽銭すれば４段になれるよ


13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:23:17.93 ID:oLaFPc910

>>8
もうなれません


9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:20:51.75 ID:wZnHOU6uO

何で諦めたの？


13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:23:17.93 ID:oLaFPc910

>>9
人生考えた結果。


11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:22:06.97 ID:3ef+23Ft0

元奨って前にもスレみたことあるような・・・同一人物？
将棋の上達方法教えてください
あと、いくつでどこまで行ったの？


19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:24:37.89 ID:oLaFPc910

>>11
俺は初めてのスレたてだから違う人かと。暇な人はどこにでもいるもんですね。
将棋の上達方法は棋力がわからんと何とも言えませんがまず勉強する事でしょうか
最後は秘密で。



95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:03:08.52 ID:3ef+23Ft0

>>19
24だと14級の低級だよ
本読んで、指しまくってればいいの？


99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:06:17.57 ID:oLaFPc910

>>95
将棋を好きになって、将棋に触れる時間を延ばせば自然と強くなります。


6： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 Fランク ◆1A7nTFrank ：2011/11/09(水) 20:20:13.05 ID:ZEtE7/qs0

２４のレートは？


13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:23:17.93 ID:oLaFPc910

>>6
2700～2800ぐらいかな。
奨励会でも3段まで行けずに辞めてるんで。


20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:24:44.53 ID:SKSHrVdw0

>>13
24で2700超えでも奨励会で三段行けないのか
どんだけ果てしない道のりなんだよ


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:28:36.54 ID:oLaFPc910

>>20
2900～3000ぐらいが3段の平均だと思われます。


38： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 Fランク ◆1A7nTFrank ：2011/11/09(水) 20:31:56.40 ID:ZEtE7/qs0

>>30
えっー！２４最近行ってないけどレート２８００の上って言ったら将棋の神か何かだぜwww
その上を行くのかwwwww
ちなみに将棋ソフトのボナンザが実験的に２４で指した時の最高レートが２８００くらいと言われている


44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:33:45.46 ID:oLaFPc910

>>38
今のソフトはすごいですよ
今大阪道場で指してますが2750で40勝1敗ぐらいです。


59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:39:50.04 ID:1K1fR5ky0

>>44
つまりどこに逃がせば最善なのかわからないうちは詰み将棋やる資格無しってことか
ちょっと勉強しようかな
そしてあわよくば普通の一般人相手に飛車落ちとかでもぼこぼこにして勝ち誇れるぐらいになりたい


65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:43:12.31 ID:oLaFPc910

>>59
それを考えるために詰め将棋があるんで大丈夫ですよ。
実戦でも相手はこちらが一番いやな手を選ぶことになるので
それを考える意味でも詰め将棋は勉強になります。


78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:51:28.77 ID:1K1fR5ky0

>>65
なるほど

最後に質問
パソコンとかで定石調べて
「よっしゃ、初級コンピュータ相手に棒銀でぼこぼこにしてやろwwwww」
とか考えていざ指してみると相手が定石とは違った受けかたしてきて
どう対応すればいいのかわかりません

そもそも定石と違った受け方をするのは相手の失着？
それとも定石はあくまで参考程度で実際は受け方がいくつもあって
それに臨機応変で対応するもんなの？


81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:53:19.26 ID:oLaFPc910

>>78
定跡はあくまで大事ですが、その意味を知ることがより大切です。
なぜこのような手が最善とされているのかということですね。
それを知れば相手が手を変えてきても、
その意味にのっとった手を選べば対処できます。


93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:01:44.00 ID:1K1fR5ky0

>>81
なるほど
ご丁寧にさんくす
ちょっと将棋やりたくなってきた


99：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:06:17.57 ID:oLaFPc910

>>93
是非是非。楽しんでやりましょう。


14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:23:41.13 ID:MlxGwaud0

何段まで行ったんだ


24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:25:48.62 ID:oLaFPc910

>>14
三段以下初段以上


15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:23:42.44 ID:77Vi1Y1R0

羽生に勝つには飛車角落ちしてもらうぐらい？


24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:25:48.62 ID:oLaFPc910

>>15
飛車じゃ自信ないけど飛車香ならたぶんどうにか


16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:24:07.08 ID:kJCBH0JT0

大学進学した？


24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:25:48.62 ID:oLaFPc910

>>16
しました


17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:24:26.14 ID:ZQe3pflB0

なんでプロにもなれてないのにこんなスレ立てちゃったの？
頑張った将棋ですら最低限の成功を収められなかった一般人以下の人でしょ？


24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:25:48.62 ID:oLaFPc910

>>17
さーせん。けど今は一般人です。


18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:24:33.23 ID:VqPyf2u7O

強い人て何がすごいの？


24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:25:48.62 ID:oLaFPc910

>>18
まず一目が違う


21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:24:59.90 ID:TDAoUfmA0

将棋ってやっぱ攻めの発想力みたいなの要るの？
それ以外は記憶力勝負みたいに見えるけど


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:28:36.54 ID:oLaFPc910

>>21
記憶力もあるけど発想勝負。
数学の公式全部覚えても東大の数学は解けないですよね。
けど組み合わせて発想でとく。そういうことです。


22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:25:37.96 ID:mSBm8u1j0

何歳？


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:28:36.54 ID:oLaFPc910

>>22
秘密

とりあえずbbで入場しました。


25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:27:09.90 ID:fLPtlD5v0

元奨でも俺らとは頭の出来が桁違いなんだろうな。生徒学生時代ってやっぱ神童扱いだったの？


35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:30:58.05 ID:oLaFPc910

>>25
小学生ぐらいのころは将棋が好きで毎日あほみたいに指してれば
誰でもそうなると思われます。周りのそうしてた子供らも同じように強くなっていきました。


28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:27:42.27 ID:77Vi1Y1R0

二歩やっちゃって負けたことある？


35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:30:58.05 ID:oLaFPc910

>>28
あります


29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:28:12.97 ID:7vIn1yuLP

元奨はプライドばっか高くて正直あんまり…
しかも三段すら行ってないのね…


35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:30:58.05 ID:oLaFPc910

>>29
奨励会辞めてからネット以外で指したことないんで
けどそういう人は多いと思います。


31： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/11/09(水) 20:29:46.88 ID:g469MPT70

得意な戦型は？


40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:32:20.25 ID:oLaFPc910

>>31
何でも指しますが角道止める振り飛車が好きでした。
なくなって悲しい。


32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:30:05.22 ID:z/EQSeKh0

何歳で奨励会に入りましたか？


40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:32:20.25 ID:oLaFPc910

>>32
秘密

違います


34： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/09(水) 20:30:31.31 ID:f6wlWNSZ0

おれ元院生だけど囲碁も強いの？


40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:32:20.25 ID:oLaFPc910

>>34
院生さんちーす。囲碁はルールしか知りません


37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:31:45.65 ID:1K1fR5ky0

詰み将棋のやり方おしえろください
後手の動かしかたがわからん
全力で逃がせってこと？


44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:33:45.46 ID:oLaFPc910

>>37
yes


39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:32:06.65 ID:LgPEe/Fl0

24で三級だけどどのくらいの手合いになる？


44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:33:45.46 ID:oLaFPc910

>>39
二枚～四枚落ちですかね


45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:33:47.49 ID:0Vg7PLw10

振り飛車党で４間スキーなんですが、小学生の息子の居飛穴にまーったく勝てなく
なってしまいました。

親父の尊厳を守るために居飛穴対抗法教えてくらはい。振り飛車で


50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:36:18.06 ID:oLaFPc910

>>45
諦めてゴキ中か石田。あとは親相手に熊をするなと説教してください。


57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:38:45.97 ID:0Vg7PLw10

>>50
ああ、確かに我流早石田で穴熊組みあがる前に撃破したことがあったなあ。
普通に左銀を出す四間じゃ間に合わないんだね


58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:39:38.14 ID:oLaFPc910

>>57
そうですねえ。普通に組み合っても一局だとは思いますが


46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:34:13.43 ID:qY2iqOiO0

お金賭けたりする？


50：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:36:18.06 ID:oLaFPc910

>>46
奨励会のころは研究会で昼ごはん夜ごはん代位掛けてやってました。
今は全くリアルで指さないので。


48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:35:25.28 ID:SKSHrVdw0

将棋漫画とか読んだりするの？


54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:37:30.86 ID:oLaFPc910

>>48
読みます。楽しんでますよ。


49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:35:29.30 ID:hKS0KCtci

アマの大会は出てる？


54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:37:30.86 ID:oLaFPc910

>>49
いえ全く。


51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:36:22.27 ID:1mZMYyT20

将棋世界購読してんの？


56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:38:45.92 ID:oLaFPc910

>>51
奨励会員は只でもらえてたので読んでました。今は読んでません。


52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:36:32.16 ID:LgPEe/Fl0

高段トップはだいたい知り合いなの？


56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:38:45.92 ID:oLaFPc910

>>52
全然知らない


53： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/11/09(水) 20:37:14.32 ID:bUJopiZz0

中2で初段だけど奨励会入れるだろうか
ゆとりで悪いが


56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:38:45.92 ID:oLaFPc910

>>53
あなたに特別な才能があれば。
なければ今からでは不可能です。


60： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/11/09(水) 20:40:27.45 ID:bUJopiZz0

東京の将棋会館道場に行って見たいんだけど
初心者でも相手してくれるの？


65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:43:12.31 ID:oLaFPc910

>>60
大丈夫です。
ただ、駒の動かし方が怪しいレベルならセミナー等のほうが無難かも。


62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:40:58.64 ID:iL83uNQ30

今は何目指してる？


65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:43:12.31 ID:oLaFPc910

>>62
特に。只の一般人なので


64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:41:26.15 ID:XQNEzuRS0

やっぱり漫画とかであるみたいにプロや奨励会って甘いもの好きでモグモグ食ってる人多かったりするの？


68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:44:02.69 ID:oLaFPc910

>>64
あれは過剰ですがカロリーは消費しますので甘いものはほしくなりますね


66： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 Fランク ◆1A7nTFrank ：2011/11/09(水) 20:44:00.17 ID:ZEtE7/qs0

アマチュア名人を目指すの？


71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:45:26.45 ID:oLaFPc910

>>66
目指してません


69： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2011/11/09(水) 20:44:55.65 ID:gral5gcx0

中学生まで県6位だった俺


72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:46:34.18 ID:oLaFPc910

>>69
6位まで決めるのがすごいですね


75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:49:36.18 ID:rQ851lzw0

なんでプロにならないの？


79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:51:46.27 ID:oLaFPc910

>>75
いわせんなはずかしい


77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:49:52.97 ID:UL9MorQI0

棋士の給料の金の出所は何処なのだろうか
こんな宣伝にもならない様な勝負事にスポンサーは付くのか
ついても何考えてんだろ


79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:51:46.27 ID:oLaFPc910

>>77
宣伝にならなくとも見て楽しんでお金落とす人がいるからでしょう。
あとホテルなんかは宣伝になっているのでは


124：える ◆ELL/////XQ ：2011/11/09(水) 21:19:20.77 ID:bDt+gFdK0

>>77
メインは新聞社でしょ


129：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:23:35.16 ID:oLaFPc910

>>124
そうですね


80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:53:14.31 ID:0IHRE0WU0

羽生が弱くなった弱くなった言われてますけど
魔太郎とどっちが上だと思いますか？他の棋士の方でももちろんおｋです


84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:55:56.39 ID:oLaFPc910

>>80
現状ならやはり魔太郎のほうが上なのではないでしょうか
今日は負けましたが最近の魔太郎は本当に強いと思ってます


83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:55:32.23 ID:XAoS1v6N0

これ対局しながら書き込んでるって事は余裕なんだな
平手とか失礼だな俺ら


86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:57:12.40 ID:oLaFPc910

>>83
バイトで多面指し指導の経験があるので
多面指しは片方が感想戦をしながらもう一方で対局などがありますので慣れます。


87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:57:42.13 ID:LgPEe/Fl0

リアルで指して一番強かった相手は誰？


89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:58:55.94 ID:oLaFPc910

>>87
名前を出すと大体の年齢がばれちゃうので避けますが
プロで活躍してるレベルの人たちは奨励会のころから全然違ってました。


88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:58:17.27 ID:z/EQSeKh0

２４って駒落ちできたっけ？
もしできるなら指導していただきたい


90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 20:59:37.88 ID:oLaFPc910

>>88
できますよ。後でよければ是非。


92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:00:30.09 ID:0IHRE0WU0

尊敬する棋士は？


97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:04:20.40 ID:oLaFPc910

>>92
羽生善治
久保利明
あとお世話になった師匠や兄弟子、奨励会の時の幹事などですね。
名前は出せませんが


98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:05:55.20 ID:2+V65SdT0

羽生とか魔太郎が２４やったらレートいくつくらいまで行くと思いますか？
尊敬している棋士はだれですか？


101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:08:04.69 ID:oLaFPc910

>>98
長い目で言えば3300はいくんじゃないでしょうか。その先は知りません


103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:09:30.28 ID:oBuBxAEI0

やっぱり女って弱い？全体的に


107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:12:27.83 ID:oLaFPc910

>>103
現状では最強と呼ばれている女流でも…


108：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:13:55.73 ID:m//ORpDc0

将棋以外に趣味みたいなのある？


113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:15:34.80 ID:oLaFPc910

>>108
あります。部活もサークルも入ってました
だからプロになれなかったんでしょう。


119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:18:16.14 ID:RV+fO7kB0

公民館でやった将棋大会で小学生にボコられてもう一生やらないと決めたわ


128：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:21:24.14 ID:oLaFPc910

>>119
小学生は強いです


135：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:29:01.21 ID:3ef+23Ft0

藤井先生はいつごろタイトル取れますか？


140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:31:45.43 ID:oLaFPc910

>>135
5年ほど前に戻れば可能性は…


136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:30:06.54 ID:Otnty89I0

ハチワンダイバーみたいにもう一回目指せよ


140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:31:45.43 ID:oLaFPc910

>>136
3段まで行くと別格なんですよ


138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:31:02.52 ID:RsbTGYRi0

何がキッカケでプロになろうと思ったの？
やっぱり周囲と比べて尋常じゃなく強かったの？


145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:34:09.96 ID:oLaFPc910

>>138
周りも強かったのでそれほどでは
むしろみんなでプロ目指すんだろなーって感じでしたね。なんとなくです。


139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:31:39.18 ID:3ef+23Ft0

今日の竜王の敗着はどこらあたりですか？


145：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:34:09.96 ID:oLaFPc910

>>139
難しくてわからなかったけど82飛車が攻防に良すぎたので
早めにアプローチかけるべきだったのではと思っています


141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:31:53.56 ID:bVtc3sEnO

123先生について


147：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:36:42.42 ID:oLaFPc910

>>141
面白い先生だと思いますが記録は取りたくなかったですね


150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:36:57.19 ID:3ef+23Ft0

女性で強い人いた？
里見や加藤桃子ってプロになれそう？


154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:43:24.31 ID:oLaFPc910

>>150
女流は現状では…


152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:38:32.07 ID:m+EPTdoh0

例会の対局って棋譜は誰がとるの？


154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:43:24.31 ID:oLaFPc910

>>152
棋譜は取られてません


155：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:44:49.49 ID:NfKXk5qdP

右四間ってやっぱりダメな子？


156：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:45:35.46 ID:oLaFPc910

>>155
ダメな子じゃないけど人気のない子
一部マニアが大好き


157：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:45:49.10 ID:jbXySeEc0

終局したあとに反省会みたいなのやるじゃん
局面て何手前ぐらいまで覚えてるわけ？


158：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:47:23.41 ID:oLaFPc910

>>157
初段ぐらいあれば初手から全部覚えていると思います


163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:49:06.32 ID:jbXySeEc0

>>158まずかよ！


171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:52:32.02 ID:oLaFPc910

>>163
まぞだよ！


159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:47:35.54 ID:kLX1HIFE0

チキンゾンビーズTSUTAYAで借りたんだけど、四間から右四間に変えた方がいい？


167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:50:06.31 ID:oLaFPc910

>>159
変えなくて大丈夫です。右角目指すなら変えてください


160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:47:50.53 ID:hKS0KCtci

大学には行ったんだよね
でもアマの大会には出てないってことは、大学将棋の世界には入らなかったのかな？
なんか勿体無いな


167：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:50:06.31 ID:oLaFPc910

>>160
大学将棋はさっぱり。そもそも段まではいったので
アマチュア大会は○年間参加禁止です。
○は、辞めた時期で期間が違うので特定防止です。


164：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:49:35.70 ID:O9r/LLPE0

師匠は居た？
差し支えなければ教えてくだしい


171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:52:32.02 ID:oLaFPc910

>>164
奨励会員は全員います。


166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:50:05.37 ID:mJYJNamh0

奨励会とプロの壁ってどれぐらい分厚いの?
囲碁と相撲と野球で教えて


171：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:52:32.02 ID:oLaFPc910

>>166
囲碁はしらないけど院生ぐらい？
相撲は幕内幕下
野球は2軍1軍ぐらいかなあ
個人的には2段と3段の壁がそれより大きいと思っております。


168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:50:36.30 ID:crbxjr4E0

奨励会有段で右玉指す人っていた？
対一手損角換わり以外で

あのくらいのレベルになると右玉は通用するのか気になる
かくさんとかは指してたみたいだけど


173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:55:14.66 ID:oLaFPc910

>>168
いますよ。普通に。得意戦法とまでなると珍しいですが


169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:51:06.87 ID:RsbTGYRi0

じゃあ奨励会に入る前は無敵状態だったの？

将棋の強い人って「将棋用の頭の使い方」を知ってるとしか思えないんだけど、
ああいうのを最初にどこで覚えてくるのかサッパリ分からない
それがセンスなんだろうか


173：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:55:14.66 ID:oLaFPc910

>>169
子供のころから将棋やってると大会で毎回顔合わせる仲間ができてきます
その仲間内で将棋指すことが増えるので無敵には遠く勝ったり負けたりです
その中の半分は奨励会、もう半分は学生将棋に向かい一部は将棋から離れていきます。

将棋用の頭の使い方は慣れですね
また受験の例えになるんですが、勉強しているうちに数学なんかで
解き方を閃くようになる感覚があると思います。それに近いです。


170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:51:47.33 ID:+ghNKHsc0

プロ諦めた人で出世した人っている？
そんだけ頑張ったんだから、ダメでも他所で頑張れる人も多いと思うんだけど。


176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:57:05.55 ID:oLaFPc910

>>170
大学の運動部なんかだとその力で就職活動うまくいったりしますが
将棋の場合、元奨励会だとアマチュア大会ほぼ参加してないので
実績がほぼなくなってしまいますのでそういうアドバンテージは0です。
将棋やめてそういうルートとは違う、自分の力だけで何かをやるには
社会常識が少ないので非常に苦しいです。


172：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:54:43.60 ID:O9r/LLPE0

あ、いや、師匠のお名前を教えてくれないかな？と
特定できそうだから無理かなw


176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:57:05.55 ID:oLaFPc910

>>172
無理ですごめんなさい


174： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/11/09(水) 21:55:15.77 ID:bUJopiZz0

ハッシーについてどう思う？


177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:58:18.54 ID:oLaFPc910

>>174
普及に熱心ですし、将棋は真面目に取り組まれているので素晴らしいと思います。
声をかけて頂いたこともありますが優しい方でした


175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:56:07.32 ID:y78pjGrjP

何で囲碁には女性のプロがいるのに将棋には女性のプロがいないんだろ


177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:58:18.54 ID:oLaFPc910

>>175
一番は環境でしょうねえ


178：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:58:39.28 ID:hKS0KCtci

段に行くとアマ大会参加禁止期間があるのか、知らなかった
ということは今も学生なのかな？
大会に参加できないにしても、良ければ大学の将棋部の門を叩いてみてはいかがでしょう


180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:00:58.26 ID:oLaFPc910

>>178
残念ながら社畜です


179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 21:59:31.94 ID:cT2PQDjR0

羽生さんに飛車落ちでなんとかってのが信じられないんだが
イベントの指導対局とガチの駒落ちは違うってこと？


180：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:00:58.26 ID:oLaFPc910

>>179
飛車じゃしんどいです。
本気で指すとアマ名人に角落ちで毎年勝ってます。


181：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:01:31.21 ID:O9r/LLPE0

無理だと思いつつ聞いてみましたｻｰｾﾝw

里見女流は奨励会抜けられると思います？


184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:04:24.00 ID:oLaFPc910

>>181
しんどいと思います。もう20ぐらいですよね？


182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:03:16.87 ID:vLO03HCX0

筋違い角に4五の位を取る構想を最初にみせたのって羽生さんだっけ？


184：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:04:24.00 ID:oLaFPc910

>>182
元祖は知りませんが羽生対鈴木のイメージはあります


185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:04:58.56 ID:+eKCu6FZ0

将棋初めて半年のオッサンなんだが全然勝てねえ・・・
手筋と寄せの勉強やってるが序盤でボロボロにされるお


190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:07:57.79 ID:oLaFPc910

>>185
半年ぐらいだとそうなっちゃいますね。
ただ同じぐらいの棋力の方もたくさんいらっしゃると思うので
そういう仲間を見つけると楽しくなるのでは


186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:05:07.75 ID:z/EQSeKh0

将棋強い人って学校の勉強もできるイメージ


190：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:07:57.79 ID:oLaFPc910

>>186
人によりけりかと


187：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:06:14.94 ID:RsbTGYRi0

＞将棋用の頭の使い方は慣れですね

じゃあ異様に強い小学生とかもほとんど閃きで指して強いってわけじゃなく、
やっぱそれなりに経験値を積んでこその強さなのか

あと将棋の本とかで「プロとしてできない戦い方」みたいな表現を見かけるんだけど、
（例えばハチワンなら最初から入玉を目指すのは恥ずかしいとか）
ああいう価値観？って独特で面白いよね


193：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:11:45.45 ID:oLaFPc910

>>187
そうですね。
特別な才能を持ったレベルだとまた違うかもしれませんが
ハチワンの表現は少しいいすぎな感じもします


191： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 Fランク ◆1A7nTFrank ：2011/11/09(水) 22:09:04.71 ID:ZEtE7/qs0

奨励会とプロの違いって給料が出るか出ないかだけ？


195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:14:23.14 ID:oLaFPc910

>>191
待遇とか他にも色々


192：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:11:26.13 ID:liv4EynO0

米長先生はどうすればボンクラーズに勝てると思いますか？


195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:14:23.14 ID:oLaFPc910

>>192
今バージョンアップ中らしいのでそれに失敗してもらうしか…


194：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:14:20.12 ID:OZ+jnQxY0

今の藤井先生に何枚落ちなら勝てそうですか？あとこの前の順位戦の藤井中田戦について感想を


197：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:15:04.04 ID:oLaFPc910

UNAGIさんありがとうございました。
拾わせてもらいました。

>>194
やはり飛車香かな。
藤井システム復活してほしいです


199：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:15:37.04 ID:k5/abAT50

天野君をどう思う？
ブログ内容でえらい叩かれてるが。


200：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:17:37.87 ID:oLaFPc910

>>199
ブログ知らないので何とも


202：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:21:26.61 ID:k5/abAT50

奨励会・三段リーグ・フリークラス
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1317337260/l50

ここに参加しなよ。
奨励会論議も盛ん。


203：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:22:30.31 ID:oLaFPc910

>>202
将棋板は痛すぎて空気が…


204： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/11/09(水) 22:25:01.01 ID:bUJopiZz0

得意戦法は？


206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:27:09.01 ID:oLaFPc910

>>204
何でも指します
角道止める振り飛車が好きだったけど絶滅で悲しい



205：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:25:35.71 ID:k5/abAT50

このスレは技術論はあまり語られない。
強いはずのになぜ上がれないのかなど、経験者として語ろうぜ。


206：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:27:09.01 ID:oLaFPc910

>>205
制度系もちょっと…


人減ってきたしここらでお開きにします。
オ◯ニーに付き合ってくれてありがとう！


208：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:28:41.12 ID:vLO03HCX0

>>206
その優秀な頭脳でこれからもVIPを引っ張ってくれ
またな！


210： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 Fランク ◆1A7nTFrank ：2011/11/09(水) 22:31:02.39 ID:ZEtE7/qs0

>>206
将棋の本はさとしの青春位しか読んだことないから
色々参考になったわ　ありがとう


209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:29:06.07 ID:MelX/p/l0

乙


211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/11/09(水) 22:31:38.49 ID:RsbTGYRi0

乙
なんか将棋指す人って好きなんだよな

将棋序盤の指し方入門 羽生善治のみるみる強くなる

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