1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 22:54:29.19 ID:CRx/3gxd0
口喧嘩で勝てないんだ
何か伝授してくれ


2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 22:54:49.46 ID:FC4RiixQ0
はい、論破


4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 22:55:57.71 ID:8IhopGq60
>>2
リアルでこれ使ってる人見た事無い


55： 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 ：2011/09/14(水) 23:08:08.55 ID:FAdP2HRI0
>>4
こういうしゃべりの人は相手にされないから、あなたがリアルで聞くことは一生涯ないでしょう


7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 22:56:12.33 ID:8QrDVI7G0
反論できなくなったら「可哀そうな人・・・・」で勝てる


8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 22:56:46.52 ID:J/sqWNFM0
正論をいえば済むはずだが相手のほうが正当性ある場合
細かいところのあげ足取って論点を気づかれないレベルでずらす
間髪入れずに畳み掛ける


9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 22:57:29.63 ID:KFH1ZuYa0
基地外がいるスレで、ひたすら煽り続けてトレーニングする

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 22:58:18.81 ID:zCA0v2p0O
マジレスすると

相手の意見を一度肯定してから、「でも…」って逆の意見言うと信憑性が増す


16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 22:58:31.42 ID:XQTUgSsm0
マジレスすると大人のケンカ必勝法ってやつ買っとけ


20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:00:29.67 ID:RmD0kd9h0
それお前の考え？
ＹＥＳ→そんな考え方してるのお前だけだぞ
ＮＯ→自分の考えも持たずに振り回されてるだけじゃねーか


22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:00:45.38 ID:I73Zgjuc0
「人それぞれだよね」で逃がさない方法ないの？


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:03:37.05 ID:RmD0kd9h0
>>22
人それぞれってマジで言ってる奴は馬鹿か話をぶったぎりたいだけ。

「人それぞれだよね」って言われたら。
「そんなの当たり前の前提だろ。お前の意見はどうなんだよ」って言う。


46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:06:37.20 ID:I73Zgjuc0
>>30
話をぶった切らせないようにしたいんだよね
お前の意見は？って聞いても、「こうだけど人それぞれだし」で終わるし
これ言われたら追い詰められなくね


27：こころ ◆COCORO29jw ：2011/09/14(水) 23:02:35.85 ID:RaUeCUSB0
こころは「ゆとり」「女」「高卒」みたいなキーワードで叩く人も怒る人もレベルが低いと思ってる。
なんで、このようなキーワードで叩く人も怒る人もレベルが低いと考えているかというと、
それは不特定多数の団体に対する批判であって、個人に向けられるものではないから。
個人レベルで考えれば、批判している人が必ずしも批判対象よりも優れているわけではないから、
批判されている人は、個人レベルで批判している人りも優れた人間になれば、
そんな批判など全く意に介す必要が無いし、
批判している人間は、同属の優れた能力を借りることでしか批判できない
（個人レベルで優れている人間は、個人としての優秀さを誇りに思うはずである。
クラスで自分ひとり100点を取った男は、「ほらね、やっぱり女はバカだ」とは言わない）
だからこころはレベルが低いと思う。


こういう風に正論を言うと、「煽り勝てる」じゃなくて「みんな黙る」になるから気をつけようね


33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:04:05.19 ID:2Y2/R6j00
ネットでは論破できたとしても、私生活ではやらない方がいいよ。
気の短い野郎は殴りかかってくるかも知れないし
いたずらに敵をつくって自分をより窮屈な環境に置くことになるかもしれないから
それでもしたいなら、一応相手の話に賛同したふりをして、相手の矛盾点をソフトにつきながら
自分の理想をのべれば大抵上手くいく
俺はこれで中々招待状を書こうとしなかったヤブ医者を論破したよ


47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:06:44.67 ID:2Y2/R6j00
>>33だが
「招待状」じゃなくて「紹介状」だった。めんご


36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:04:53.85 ID:BeGBAQh10
必要なのははっきりと大きな声で主張することと、互いに妥協するポイントを探る事

大きな声だすと、大抵相手は萎縮するからそこにつけ込んで相手の悪い点を喚き散らすのもあり
↑これかなり使える

とまぁ、いつもヘンテコクレーマーやヘンテコ公務員を相手してる

ただ、口喧嘩程度なら、まくし立てまくってバーカっていってれば良いんじゃない？（笑）喧嘩になっても知らんけど


41：カビ＠カビブロのTOP絵完成ｗ ◆MM0AP21fEI ：2011/09/14(水) 23:05:48.37 ID:MJL5oOKL0
こういうスレで長文書き始めちゃう奴は大抵友達いないｗ


（正論ｗ）


42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:05:54.33 ID:B6QhlSal0
相手と絶縁するくらいの覚悟があるなら
レッテル張り→聞く耳持たず→勝利宣言
これ最強。


52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:07:33.91 ID:BeGBAQh10
>>42
論破じゃなくて、それ悪態づいただけじゃね？


60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:09:24.70 ID:B6QhlSal0
>>52
自分の意見がとおりさえすれば論理的でなくてもいいと思う。
まあたしかに論破ではないかも。


59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:09:21.92 ID:8IhopGq60
まあ真剣に議論する事なんてめったにないし
適当に煽って勝利宣言しとけばネットでは負ける事は無い
現実でそんな事したら人格疑われるだろうけど


63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:09:56.12 ID:WZeUHWpk0
相手の自滅を待つ
もしくは自滅に追い込む


90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:14:58.94 ID:dyXrj3cv0
マジレスすると
声が通る奴が勝つ


91：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:15:05.23 ID:lv7rCGl70
相手の土俵に乗らない
議論では無いが口喧嘩で勝ちたいならこれ


104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:17:39.26 ID:AyxG4wA80
ソクラテスのやり方を学べばここのやつをほとんど論破できるよ
あとはどうやって相手から情報数多く引き出すかの方法を各自で考えるだけ
ソクラテスの場合相手そのものが喋れなければいけない状況を作って
たまたは作られていたからその方法論は煽り以外に学べなるものがないのが難点


113：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:19:12.24 ID:fimC4gyO0
>>104
それやったら相手が火病って泥沼状態


131：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:22:04.58 ID:AyxG4wA80
>>113
経験を思い起こせば確かにそうだったな
けれど論破していることには変わりないし
元々実践に生かすための練習という目的でやってるから問題ない


179： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/09/14(水) 23:41:25.17 ID:UR8srISY0
男は長文が理解するのが苦手

そして質問は最大の防御


218：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:54:30.67 ID:bxdiyxr50
第三者がいる場合→第三者を説得するような形で議論を進める

第三者がいない場合→
プランA、相手の話を聞いてる振りをしながら、自分の意見を主張し続ける
プランB、自分は適当に質問攻めにして、相手にばかり答えさせ続ける　なんかボロだしたらそこをつっつく
プランC、相手の意見をわざと取り違えたり、曲解や拡大解釈、自分にとって都合の良い解釈を付け加えて反論する


225：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:56:48.84 ID:fimC4gyO0
>>218
第三者がいればまともな話し合いができそうだな


232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:59:11.37 ID:bxdiyxr50
>>225
というよりも、第三者がいない時の対処法は
「相手をただ沈黙させること」にのみ重点置いてて

第三者から「お前さっきから～～しかいってねぇな」　とか
「Aさん確かに論破はしてたけど・・・でもBさんのほうが支持できるな」って言われたらおしまいだから


234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:59:58.48 ID:fimC4gyO0
>>232
だな


227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/14(水) 23:57:08.44 ID:xhsQcyf50
相手が嫌になるまで重箱の隅をつつく
相手が音を上げて仕事があるのでノシとか言い出したら勝ち
存分に逃げたなｗザコ論破ｗなどと書き込みましょう
相手は仕事をしていることになってるから書き込めずにぐぬぬ
書き込んだらその時はその時で仕事行ったんじゃないんすかｗなどと言ってぐぬぬ


254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/15(木) 00:05:35.37 ID:rB+sBNSF0
うちの上司が40過ぎのくせに勝ち負けにこだわって２ちゃんにおける所謂“新参”みたいな言動をしていてマジみっともねえ

今度あいつの唐揚げに勝手にレモンかけてやろうかな


257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/15(木) 00:06:34.67 ID:XkxVtZ7J0
>>254
それは幾らなんでもやりすぎだよww


270：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/15(木) 00:13:02.34 ID:rB+sBNSF0
>>257
そーかな
しかも俺がちょっとネットのこと教えてあげたら、
今度はドヤ顔で｢インターネットなんか便所の落書き｣とか言い出したｗｗｗｗｗ

あいつこれからどうなるのかなｗｗ
便所の落書き言い出したってことは２ちゃんをやり始めたってことだろうけど、
今までの自分の黒歴史っぷりに気付いたらどうなるんだろあいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


282：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/15(木) 00:17:27.78 ID:XkxVtZ7J0
>>270マジかよwww
かっちょわりー40歳のおっさんだろ・・
よし、レモンかけろww


489：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/15(木) 01:51:15.08 ID:/rFAAnUB0
口喧嘩に勝つために必要なのは論破ではない
議論の目的も論破ではない


490：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/15(木) 01:54:04.42 ID:mlY9NFSb0
>>489
最後に書き込んだから俺の優勝


304：カビ＠カビブロのTOP絵完成ｗ ◆MM0AP21fEI ：2011/09/15(木) 00:24:32.25 ID:oWzh3djh0
とりあえずこのスレで熱くなってる奴らはバカだな



はい最終論破ｗ


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