1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:29:53.68 ID:vAIMtvRo0
同じブラックなら年収３０００万のほうがよかろ？


2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:30:25.55 ID:ROJJxg5X0
負債3000万よりはブラックの方がマシ


6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:31:57.01 ID:vAIMtvRo0
>>2
何で負債…？
今はよっぽど下手打たない限りそんなことないだろ
てか、ブラック企業で働くのと負債を働いて返すの何が違うの？
永遠に減らない元本の利子払ってるみたいなもんだろ


19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:41:18.06 ID:o8YU+0P50
>>6
起業するには借金するだろw


26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:44:46.02 ID:vAIMtvRo0
>>19
会社の借金な？

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:49:42.62 ID:92Gs297E0
>>26
やれ、会社設立しました～金貸して下さ～いって銀行行ってもな…簡単には貸してくれんぞ
代表者保証したら自分の借金と同じだろｗｗｗ


39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:53:04.72 ID:vAIMtvRo0
>>35
出してもらうんじゃなくて出させるんだよ。
靴でもウンコでも何でもなめろよ。


48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:56:14.47 ID:92Gs297E0
>>39
靴舐めても泣いても貸してあげないｗｗｗ
会社の借金被って死ぬ経営者がいっぱいいるってのに


53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:58:47.50 ID:vAIMtvRo0
>>48
じゃあ舐めてみたら？
そこまでの覇気があったら絶対変わると思うけどｗ


4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:31:22.80 ID:iH8XWrQm0
雇われのが気楽


9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:34:23.56 ID:vAIMtvRo0
>>4
他人にこき使われるのの何が気楽なんだｗｗｗ
しかも寝れないとか言ってるしｗ


5：また、たび蔵：2011/09/03(土) 01:31:40.45 ID:dSb0XU010
適当に働いて年収1000万円の方が楽だから


9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:34:23.56 ID:vAIMtvRo0
>>5
あー９：００－１７：００で年収１０００万ならそっちの方がいいな


8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:33:17.02 ID:uBsbvipw0
ブラックに行くしかないような奴が起業して成功するわけねーだろ


10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:35:30.52 ID:vAIMtvRo0
>>8
関係なくね？
成功が何をさしているかはわからんけど少なくとも年収１０００万にはすぐいくよ？


13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:37:18.30 ID:1zykSoI20
黒字が出る保証がどこにあるんだ


22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:42:16.70 ID:vAIMtvRo0
>>13
自己責任だろｗ


29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:46:34.00 ID:Ze4YjCH8P
>>22
親からしたら成功すらかわからない企業より
安定して稼げる企業のほうがいいよねせりゃあ

ブラックと話がそれてしまった


31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:47:23.63 ID:Ze4YjCH8P
>>29
いろいろ間違えてるけど脳内補完よろしく


36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:50:48.26 ID:vAIMtvRo0
>>31
おう。


52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:57:52.90 ID:ROJJxg5X0
>>36
経営学かじったニートかと思ってた悪かった

そこそこ貰えて定時に帰れてエロゲ三昧な俺は現状で満足してるからそんな気は毛頭無い

法人税たくさん納めて国に貢献してください＾＾


56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:01:34.89 ID:vAIMtvRo0
>>52
＾＾；


59： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 02:05:24.98 ID:/IM1dFqZ0
>>56
ワタミ、ローム、京セラって確かに高学歴様が企業を起こして成功した例だけど
企業する前から多額の資本があったじゃない。そりゃ成功もしやすいわ。


本田輪業、任天堂、松下電気とかみてみろ。創業主は高学歴じゃないぜ。


62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:09:21.47 ID:vAIMtvRo0
>>59
多額の資本は無いだろｗｗｗ
稲森さんはお風呂で自作の抵抗作って、弁理士に金払えないから自分で実用新案書いたんだぞｗ
ワタミなんかコンサル辞めて、１年金溜めるために運送業やってたしｗ
任天堂はなんつーか時代に乗ったよね


64： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 02:12:31.17 ID:/IM1dFqZ0
>>62
任天堂はスゲーよな。
元はトランプ作ってた会社だっけ？

そこからルービックキューブがヒットし、その金でファミコン？


14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:37:59.37 ID:rLJ9YnJX0
俺も起業する
日本人はもっと議論するべき


22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:42:16.70 ID:vAIMtvRo0
>>14
どんどんやれ


15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:38:11.94 ID:oVx03CpL0
起業しないと不幸ってのを鵜呑みにして起業する馬鹿は成功者からみたらいいカモっすよ…


22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:42:16.70 ID:vAIMtvRo0
>>15
いや、そうでもないと思うよ。
お前さんがどんな業種で起業したか知らないが、俺の経験からすると、
日本は熱意のある（続く）奴が全員成功する程度には広い国だと思うんだ。


16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:38:57.71 ID:Ze4YjCH8P
いい会社に就職しろとは言われるけど企業しろなんてなかなか言われないよね


22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:42:16.70 ID:vAIMtvRo0
>>16
したことないからだろうね。


18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:41:14.10 ID:eYNcsOyT0
起業に否定的なやつらって知識と経験の無いやつばっかだよな
俺も無いが肯定的
何起業しましょう・・・


26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:44:46.02 ID:vAIMtvRo0
>>18
何起業しましょうってｗｗｗ
お前は、幸せで幸せで毎日何一つ不自由なく生きてるの？
だとしたら思いつかないと思うがｗｗｗ


20： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/09/03(土) 01:41:47.58 ID:Q9M09t/i0
起業つっても事業計画とか資金繰りとか役所に提出する書類とか、
そういう面倒な段階を踏むのが嫌なのを、起業したくても出来ないと捉えてるだけ。


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:46:42.96 ID:vAIMtvRo0
>>20
だろうな。
挙句の果てに何故か首くくるとか言い出すしｗｗｗ意味不ｗｗｗ


21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:42:10.10 ID:3pPT0Z7jO
起ち上げの資金ってどうしたらいーの？


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:46:42.96 ID:vAIMtvRo0
>>21
政策金融公庫から借りろよｗ
ＥＳ得意なやつはすぐ借りれるぞ。
ダメなら国民金融公庫。


23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:43:00.46 ID:o8YU+0P50
海外相手にビジネスできるぐらいじゃないとだめだぞ？
まさか人口が減り続ける日本人相手の起業なら考え直したほうがいい


28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:45:52.99 ID:eHQo2XWg0
>>23
とりあえずお前に起業が向かないのはわかった。
早く寝ろ。


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:46:42.96 ID:vAIMtvRo0
>>23
どっちでもいいと思うが、海外ビジネスは日本にあるビジネスを丸パクして海外バージョンにしたら良いから楽だよね。


24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:43:15.67 ID:0LAntrZy0
テキトーに金持ち騙してスポンサーにすりゃいいだろ
やりようなんていくらでもある
でもそれで得られる待遇がその労力に見合わない


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:46:42.96 ID:vAIMtvRo0
>>24
金持ち騙せるとかすげぇｗｗｗ


25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:44:10.02 ID:lmsYcEpW0
起業しろ起業しろっていうけど”他者に勝る何か”もないのにおったてても転ぶだけじゃね？


34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:48:50.90 ID:vAIMtvRo0
>>25
まぁ何か一つ優れてた方がいいけど、別に他人がうらやむ何かが優れて無くてもいいんだ。
おつまみの種類が詳しいとかそんなんでいいんだ。
後は体力。


32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:47:34.72 ID:dzsFRZ4fi
お前はなにしてんだ？


36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:50:48.26 ID:vAIMtvRo0
>>32
副業で事業やってる。
本業の年収を大幅に超えてるよ。


33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:48:14.63 ID:ROJJxg5X0
とりあえず>>1は働け


36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:50:48.26 ID:vAIMtvRo0
>>33
他人よりも働いている自負はあるｗ
正直起業はブラックだが頑張った分だけ金が入るじゃん？
ブラック企業に勤めて嫌だとか言ってるやつはわけがわからないなと純粋に思った。
同じブラックなら起業したらいいじゃん、とｗ


40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:53:11.57 ID:oVx03CpL0
いってる事はあながち間違ってない、けどこんな時間にここにいる奴らは起業にむいてないっすよー
だってこいつら時間の大切さわかってねーもん


53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:58:47.50 ID:vAIMtvRo0
>>40
ぼーっと人生考える時間も必要っちゃ必要だけどね


44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:54:49.73 ID:2/WIV7/t0
なんでブラックにしか行けない奴が起業して成功できるのが前提なのかがわからん
失敗する確率のほうが高い
いうなれば「なんで毎日コツコツ貯金してるの？宝くじ買えばいいのに」と言ってるようにしか聞こえない


53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:58:47.50 ID:vAIMtvRo0
>>44
いや会社員で成功してる奴も失敗してる奴（ブラック社員）も起業の成功確率は等価だろｗ


45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:55:07.00 ID:Wyr+HeNdO
こういうのは絶対に上司にしたくないタイプ


53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:58:47.50 ID:vAIMtvRo0
>>45
ちゃんと力がつくような仕事やらせますよ。
雑用には使わないよ。


50： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 01:57:33.46 ID:/IM1dFqZ0
企業して成功を納める勝ち組ってさ
高確率でお前らが日頃バカにしてる、高卒とかFラン大卒だよね

高学歴様で企業起こして成功したやつ見たことない。


56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:01:34.89 ID:vAIMtvRo0
>>50
彼らは失うものないし、追い詰められてるから成功するんだろうね。
でもワタミやロームや京セラとか、大成功する起業家はやっぱり高学歴がおおいよ。
高卒とは、地頭も人脈も才能も違うからね。
ただ、守るものが多すぎるから起業しないってだけなんだろうね。


51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:57:33.71 ID:UvWni9u40
ブラック企業を起業するのか


54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 01:59:44.97 ID:92Gs297E0
>>51
会社組織なんてある程度の規模になるまでみんなブラックだよ
労働条件だけでなくね、コンプラやら色んな面でね


57： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/09/03(土) 02:01:59.26 ID:/IM1dFqZ0
>>54
だな
俺は企業起こした時は3人で起こしたんだが、雇用保険無し、社会保険無し、2年全く休み無しの超ブラックだったわw
マジで死ぬかと思った。


61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:09:13.28 ID:92Gs297E0
>>57
キツイのぉ…
ま、経営者なら仕方ないｗｗｗ
ま、今２ちゃんやってられんだからまぁなんとか上手く行ってんだろ


55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:00:33.13 ID:VzOQkbtD0
ブラック企業なんかに就職するような無能が起業なんてしたとこで負債を背負うのが目に見えてるだろ


58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:04:19.97 ID:vAIMtvRo0
特に大企業に今いるやつは起業することで会社のありがたみが分かるよ。
新人の時無理やり教え込まれた会社特有の謎の風習に、どれだけのノウハウが詰まってるか・・・。
ノウハウの蓄積＝会社の成熟度と言っても過言ではないから、自分で起業するとどれだけ社員コミュニティを作るのに苦労するかよく分かる。


65：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:14:27.72 ID:C1KaJUdeO
今は若い同業を受け入れた方がいいって空気ができてて
起業はそれなりに歓迎されるからやりやすいらしいな


67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:16:52.74 ID:vAIMtvRo0
>>65
そうそうそう。
誰も言わなくても雨後のたけのこのように起業してた昔と違って、今は深刻な新企業不足だからね。
イノベーションのジレンマを解消するためにも、大企業の肥やしにするためにも、企業家は多いほうがいいから、
小さいうちはある程度大切にされるってのが体感。


66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:15:51.38 ID:VzOQkbtD0
真面目な話ルービックキューブやファミコンが大ヒットするようや時代じゃない
企業するくらいならFXでもやってたほうが金になる


68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/09/03(土) 02:17:17.54 ID:ncE3kuXn0
>>66
モバゲーが大ヒットするんだから時代は何もかわってねーよ


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