第二次世界対戦の時に日本はどうやったら勝てた？

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 00:47:05.62 ID:mv/akZS6O

輸送ラインの確保は不可欠

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 00:53:21.51 ID:x6tqgetE0

満州以外完全放棄でごめんなさいして早期講和してたら大勝と言えたのではないか
戦って勝つのはどうやっても無理でしょ

5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 00:54:23.32 ID:hMT9ZsLs0

アメリカをひっぱり出さなければ

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 00:58:29.48 ID:rkb2vfRW0

>>5が答え

アメリカを味方につけるか敵に回さなければ勝てた

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 00:54:50.11 ID:10ld/apY0

江田島平八があと２人いたら

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:04:56.80 ID:QG3vyQCv0

>>7ででてた

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 00:55:34.82 ID:2XqFVgNoO

アメリカと仲直りしとけば勝ち組
※ただし日露戦争後までさかのぼる

10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 00:56:02.35 ID:mNo/JtV20

日独伊三国同盟っていらなかったんじゃね
それよりロシアとか大国と同盟するべきじゃね

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:02:50.34 ID:2XqFVgNoO

>>10
いくつか誤解してるようだが、
１ 当時から反対してた人は沢山いた(敵が増えるので)
２ アメリカ対策じゃなくて陸軍のソ連対策
３ 当時の日本は極東でも世界でも絶賛孤立中

13： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/04/19(火) 00:58:47.73 ID:Jx7qxiL30

開戦した時点で負けは見えてたろ

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:02:15.48 ID:C3GCMSyW0

アメリカが建国した時点で日本の負けは見えてた。
東海岸13州で建国したアメリカが、インディアンを殺しまくりながら
中部山岳地帯を征服し、西海岸まで到達してもなお勢いは衰えず
ハワイを侵略し、スペインに買ってフィリピンも獲得し、
さぁいよいよ東アジアに行っちゃうぞ～ってところに日本がいた。

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:03:54.79 ID:rkb2vfRW0

>>20
アメリカを敵に回したのが運の尽き。
独ソ不可侵条約が結ばれた時点で
ドイツとは距離を置くべきだった。

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:10:16.84 ID:o3wjjv+a0

>>25
つか、米中接近・欧中接近し始めた時点で大陸から一歩退くべきだった。

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:11:30.56 ID:WrYMs+OUO

>>25
これだな。独ソの時に破棄、英に援軍を送ればよかった

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:02:30.05 ID:yWZSNYMwO

どうしてアメリカに喧嘩売ったんだけ

37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:10:29.87 ID:2XqFVgNoO

>>21
アメリカ「日本の野郎新興国の癖して支那独占する気だな。ちょっと脅かしてやろう。なに、日本もバカじゃないからその内折れるだろ。だいたい俺なしじゃ生きてけない経済だし。」

日本「支那は俺のもんだ。欧米にくれてたまるか。欧米？かかってこいや！は？アメリカが最後通牒？ムリムリマジムリ。絶対負けるし。なら開戦同時攻撃だ！」

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:02:43.75 ID:mv/akZS6O

開戦は免れなかったとして最高の収束はどういう形だと思います？もちろん広島長崎は避けないといけないと自分は思います

24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:03:46.47 ID:eVEdG6mU0

>>22
速降伏

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:04:26.78 ID:C3GCMSyW0

>>22
「黄色い猿が調子に乗ってすいませんでした」と泣きながら
満州を手放す。ついでに中国の権益も全部捨てて撤兵する。

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:13:02.22 ID:2XqFVgNoO

>>28
満州より下は捨てていいけど、満州そのものは門戸開放で手打ちでしょ

どーせアメリカ資本が入ってきたところで価格帯で住みわけできたさ

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:04:05.51 ID:NzasAeu9O

ところで仮にアメリカが終始中立だったとしたら日独伊チームは英仏とソ連となんやかんやに勝てたっぽい？

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:09:08.26 ID:rkb2vfRW0

>>26
イギリスとソヴェトとは膠着状態になり、両者痛み分けで講和するっぽい。
フランスは、ヴィシー政権は確保されつつも、戦勝国にはなれない。

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:06:30.85 ID:6CpNid4yO

自衛隊がタイムスリップしたり
山本56がタイムリープしたらいけんじゃね？

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:12:19.55 ID:Ip9FLB9VO

>>30
山本56←ワロタｗｗｗ

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:08:12.52 ID:NIefWBgG0

なんだかんだであれが最良の結果だったんじゃね？

32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:08:24.44 ID:ErRvVq8P0

アメリカに敵対しなければよかった
当時の日本は情弱だったんだよ

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:09:13.38 ID:YLJ5rzRGO

ちょっと思ったんだけど、あの時コテンパンにされてなかったら北朝鮮みたいになってた可能性も否めなくね？

43：ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg ：2011/04/19(火) 01:14:01.12 ID:Pps6c7DC0

>>34
えっ・・・よくわかんないいんですけど

49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:18:10.04 ID:mv/akZS6O

>>43
小説バトルロワイヤルの日本みたいな閉鎖的軍国主義国って事じゃね？

54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:21:30.32 ID:o3wjjv+a0

>>49
流石にアレは誇張だろ
戦前のまんま残ってても悪くて中国って感じじゃないの？

51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:20:33.44 ID:2XqFVgNoO

>>34
国民の政治不信が特定の誰かではない軍部への権力委譲を促したパターンだから、
北朝鮮よりかは軍事政権時代の韓国みたいになりそう
軍内部の政治的な対立とか、国民世論でクーデターが10年単位でおこるよーな感じ
もともと軍事政権になる前は日本は割と民主主義な政治だったわけだし

60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:29:41.39 ID:o3wjjv+a0

>>51
大正末年ぐらいの時点である程度の民主化はなっていたからね
サヨが婦人参政権が無かったなんて言うけど
あの当時婦人参政権認めてた国なんて西欧でも少なかったし、
そもそも選挙制度あってマトモに作用している国ですら一握りだった訳だし

44：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:15:07.48 ID:omEkue2B0

勝ってなくてよかったと心底

52：ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg ：2011/04/19(火) 01:21:13.78 ID:Pps6c7DC0

ドイツはなんで負けたんだっけ

57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:23:30.84 ID:rkb2vfRW0

>>52
イタリアの尻拭いに追われた（バルカンと北アフリカ）＋アメリカを敵に回したせい

58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:24:39.77 ID:o3wjjv+a0

>>52
伍長閣下が全方面に喧嘩売り過ぎた
ソ連：英仏とのつぶし合い
英仏：ソ連とのつぶし合い
を狙っていたのにドイツはその両方の期待に答えてしまったｗ

61：ケイ・ウォン ◆f9MqJhdxlg ：2011/04/19(火) 01:29:46.42 ID:Pps6c7DC0

>>58
ワロタ

みんなくわしすなあ
ヒトラーてあたまいいのかあほなのかわからん

59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:24:52.39 ID:2XqFVgNoO

>>52
目的不明確のままソ連に深入りしたのと、イギリスの継戦意思をくじくのに失敗したから
それと何よりアメリカが参戦してガチの二正面作戦になったこと

62：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:30:53.54 ID:lW2olp870

なんで細菌兵器バラまかなかったの？俺ならやってた

63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:34:43.87 ID:2XqFVgNoO

>>62
細菌兵器はリスクが高すぎるから
ただし化学兵器なら使う可能性はあった
本土決戦になったらガチで化学兵器使おうかって話が大本営内でもあったし、それを強硬に主張した人もいたらしい

ただそれやったら連合軍も化学兵器使うだろうから、本土内で化学兵器の投げ合いになって再起不能なぐらい人口減ってただろうな

67：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:43:06.01 ID:g3EaeZBW0

>>63
でも核は普通に使ったよね
やっぱ島国だから遠慮せず出来たのかな

68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:45:48.62 ID:Bx1FKmVeO

>>67
BC兵器は両方持ってるけど核は違うでしょ

77：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 02:56:25.17 ID:o3wjjv+a0

>>62
完全に相手を叩きつぶすなら使用できるだろうが
和平という路線も探るなら現実的とは言い難い
一歩間違えれば相手の世論を更に激昂させ和平の道を断つどころか民族間の徹底的な殲滅戦になりかねない

64：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:38:49.21 ID:Bx1FKmVeO

ドイツとタイマンしたら 軍ｵﾀ初心者
アメリカ △
ソビエト ◯
イギリス ◯

軍ｵﾀ初級
アメリカ ×
ソビエト ×
イギリス ◯

一人前の軍ｵﾀ
アメリカ ×
ソビエト ×
イギリス ×

ドイツ弱すぎ

69：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:46:31.41 ID:eVEdG6mU0

核禁止した条約なんて無かったしな

74：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:56:03.32 ID:rkb2vfRW0

>>69
有史以来、核そのものの使用を禁止した条約はないからな。
（不拡散条約とかはあるけど）

70：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:47:13.28 ID:ABMwaps/0

天気よかったら原爆京都に落とす予定っだたという話聞いたけどほんとなの？

72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:49:38.20 ID:Bx1FKmVeO

>>70
確かお偉いさんの一人が京都旅行したことあって強硬に反対したような

81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 03:01:28.08 ID:msso56zg0

>>72
日本全国京都化してれば本土空爆無かったな

71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:48:32.09 ID:8rJnCBmK0

京都は文化遺産的なあれで攻撃対象から外れてなかったっけ？

73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 01:52:01.57 ID:ABMwaps/0

>>71
それが後付（ちゃんと考えて使ったて言うため)って話だったような
信頼できる奴の話ではないのでガセかやはり

75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 02:42:11.04 ID:4m/d0Sos0

特攻隊とかでなくガチで神風が吹けば

76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 02:45:42.04 ID:pWYE91Cr0

マジレスするとゲルググを早期に量産出来れば勝てた

82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 03:03:39.66 ID:rnPuYeQ0O

>>76
おまえみたいなのは絶対いると思ったわｗｗｗｗ

84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 03:09:45.91 ID:x6tqgetE0

もし漫画のジパングみたいにイージス艦がタイムスリップして皇軍に協力してたらどういう運用が一番いいのかってよく考える

やっぱ作中でも言ってるように大西洋からホワイトハウスにトマホーク撃ち込んで脅迫講和なのかな
でも大本営内陸に移されて気にせず物量で押されたらイージス艦一隻程度じゃ変わらないよね

80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/04/19(火) 03:00:38.16 ID:VH+Ma9NB0

それより世界中天変地異だし経済危機だし第三次が起こりそうじゃん

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Comments

[1. ｑ]

軍備に金取られすぎたのが敗因
FBIまるごと買収すれば勝てた

[2. 電]

戦争自体しないのが一番だったけど

やるなら真珠湾に陸戦隊派遣してハワイ丸ごと制圧
ハワイを拠点に、必死でアメリカ西海岸全力爆撃作戦

はっきり言ってコレ以外可能性が見えない。
とか言ってもコレでも「勝ち」50％切ってるけど

[3.]

連戦に次ぐ連戦で占領地の安定化、国力の回復を待たずに当時最大とも言える国力を持つ国に挑んだのがそもそもの誤り。
が、開戦したとしても宣戦布告の翻訳に手間取ったりと真珠湾攻撃が開戦後と双方認める形で行われ、早期決着、和解もしくは停戦に持って行くことが出来ていれば･･･自体は好転したと思われる。

もしこうなっていれば、北朝鮮や韓国に悩まされることもなかっただろうとは思う。

[4. ｑ]

勝ってたら北朝鮮みたいになったかもってのはあり得ると思うぞ。
あの時の日本ってちょっと歴史習うだけでも調子乗ってたって誰でもわかるし。
それこそアメリカに勝ったりしたらもっと調子乗って色々やらかしそうだしな。
　
平和な今でさえ災害とか人災とかの危険があるのにそれに戦争とかやってられないわ。

[5. 名無しさん]

キ２７量産でＦＡ

[6. あ]

日中戦争をしない。これしかない。
満州で満足する。満州にも他国がいちゃもんつけてきたら素直に引く。
満州が取られたら朝鮮も渡す。
この後連合国に加入。
これで戦勝国。戦後の国際社会でも有利に慣れたのにねぇ。

[7. あ]

ソ連とアメリカで日本の取り合いになって
南北分裂なんてことになってたら悲惨だったな

[8. 1]

アメリカに喧嘩うったどうこういってるがな、あの時点でアメリカは日本に宣戦布告する気だったんだぞ
それにどのみち将来的にアメリカはアジア侵略するのは目に見えてたし

だから、東条英機は侵略戦争じゃない防衛戦だって言ったし、ここ数年あの戦争は日本の防衛戦争って見方が広まってきてる

アメリカが独立した時点で終わってた

[9.]

現実問題なら、ガダルカナル戦で燃料不足でうごきにくくなったあたりで
『もう腹減って動けないわ・・・・まけますた・・・』
とアメリカ相手にだけ一方的に降伏して、中ソ国境方面は現状維持で、アメリカ様のご意向に従いますだべ・・・と言っておけば
『お、意外と【うい】奴よのう、次の相手がソ連とよくわかっておるの。』
ということになって、結構良い線で終れた可能性はたかいですね。
勿論、そのまま対ソ戦線のアメリカ様の手先になりますが国家的にはずいぶん息するのが楽になったでしょう。

[10.]

もしかしたら中国がロシアとイギリス領になってたってこともある？
馬鹿な俺に誰か教えてくれ　そしたらﾏｼﾞで白人天下だったりした？

[11.]

終盤でも朝鮮半島（満州の一部も？）は手放さずに降伏できたらしいじゃん。
だけどなかなか降伏しなかったからそれらを失い竹島と北方領土も失ったとか

[12.]

＞勝ってたら

２ｃｈもアニメもゲームもなかったかもしれない

[13.]

※8
じゃあ今現在アメリカが日本や韓国含むアジアをアメリカ合衆国の州にしたか？
東条の言ってた事は陸軍のプロパガンダによる誇張が多分に混ざってたと思うよ
国民にアメリカを誤解させる方向へ故意に持っていって大義名分を作りあげて仕掛けた意図的な戦争だろ
日中戦争の時点から、海軍主導の日清・日露戦争とは違う
陸軍の「欲」があったのが本音だと思うよ

[14. .]

ミッドウェイで当時の米空母を全隻撃沈し、太平洋艦隊を壊滅できてた事を前提として

その時点で可能な限りの譲歩をした上で講和を申し込む。
例えば満州は保持、フィリピン、サイパン返還、その他の地域からも撤退する。
且つ日独伊三国同盟を破棄する。
これを何とかアメリカに受け入れてもらって停戦と言うのが最高のシナリオかと

間違ってもあんな物量チート国家に勝つなんて無理。

[15.]

イタリア方式でおｋ
開戦直後にクーデターで政府転覆
アメリカ産に喧嘩売ったのはあいつらで俺たち悪くありませんからｗｗｗ
と言って何食わぬ顔で連合国側として枢軸に宣戦

[16.]

今の日本の状況を見る限り、
政府も、それを支持する国民も、
やはり負けるべくして負けたんだなと思うよ。
原発も、日本人に扱いきれるもんじゃないわ。
個人だと尊敬できる人が多いのになー。
なんで多数になるとアホになるのだ。

[17.]

朝鮮と中国東部を壊滅的にメタメタにしてから和平交渉でもすりゃよかった

[18.]

「東洋の解放」を旗印にしなければ満州利権をアメリカあたりに分けて手打ち。
そうすれば石油は買えるから南方に進出する必要もなく、戦争は回避できただろう。
そんな感じで少しづつやれば敵を少なくしたままにしておけた。

だが、日本が戦争に負けないということは、同時に朝鮮を併合したままだという事でもあるし、東洋の解放が旗印だった以上は戦争は不可避だったろうよ。

[19. ｂ]

日本が南進か北進で揉めていたところを南進にしたのはソビエト救国のスパイ、リヒャルトゾルゲのおかげだとロシアでは言われている（日独双方の深いところまで潜り込んでいたという点でマジでやばかった）。
これのせいで日本が南進したので対日用の戦力を移動させて、対独戦に間に合わせられたのが独ソ戦勝因と言われている。
ゾルゲがいなければ少し世界地図が変わったかもしれない。

[20. TPP阻止派]

参考文献　山本七平、山本夏彦、小林よしのり、西村真悟、黄文雄の著作
導き出された結論　　　そんな方法はない。ただ戦わなくても日本衰亡。また亜細亜は欧米の奴隷のまま。コミュニストや多くの教師はこれを見ようとしないのです。それが問題。

[21.]

根本的に日本の経済危機を考慮しないとあの時代はわからない
国民は飢えていて陸軍しかまともなビジョンを示せなかったんだよ

[22.]

>20
黄以外研究者じゃないし、そいつもなんか評論家みたいだし。
政治学か軍事学の専門書、研究書読もうよ。

[23. 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします]

満州を中国に返還して、ドイツがポーランドを攻めたら　日本は第一機動部隊を　欧州に展開することを宣言して
ドイツ、イタリアに宣戦布告

ドイツ、イタリアの占領地を占領するために　日本帝国陸海軍に準備するよう下達

あとは、取り放題。

[24. あああ]

伊４００の艦載機で首都空爆でよくね？



ごめん、防空のこと考えてなかったわｗｗ

[25.]

社会保守派に移行してアメリカと同盟組むのが正解
盧溝橋事件前にアリューシャン伝いにアメリカ本土奇襲という手もあった

[26.]

※13
アギナルド
でググッてみろ

[27.]

植民地破棄は石橋湛山、親米論は外務省等、対米戦の延期は石原莞爾とやってる。

[28.]

※26
だから今現在アメリカがなにがなんでもフィリピンや日本や韓国を併合したか？
実際にはアメリカはそこまで強硬にこだわってなかったのに
※21の言う通り自分たちの飢えと不況が本当の原因だったものを
陸軍がナチスのごとくプロバガンダに利用して
外交的には充分可避だった戦争を、わざと不可避な状況にもって行ったってだけだろ
その証拠に海軍側は最後まで開戦には反対だったし

[29. Posted by]

報復兵器をなぜ早く作ろうと思わなかったんだ・・・・

[30.]

※16
フランスは世界で最初に市民が王を打倒して市民社会を作った国
そのフランスがイギリスへの牽制で後押しして作ったアメリカは
帝政の植民地から独立してできた世界最大の市民社会国家で本安官国家であり成り立ちから王のいない国

日本は基本的に「お上」が治める国で
民主政治になったって本質的にはやっぱりお上が治めてくれた方がいいって体質が根強く残ってる
国民は基本的には建築業と農業や漁業のような生産業に従事して税金治めるのが精一杯で
そういった人々が6割以上を占めているのが日本
日本人自体、有権者のほとんどが政治に関わるのに慣れてなくて
民主主義なのに民主主義という体質が本質的には日本の国民性に合っていない所があるし無理も無い

[31.]

※28
アメリカが併合しなかったのは無理な統治で共産革命の種火を作らないため、
加えて併合しなくともアメリカ依存の国を作れると踏んだからでしょ。

米国がシーレーンを押さえると日本は米国の勢力圏に下らざるをえない。
日本がシーレーンを押さえると米国は世界への影響力を減じる。
日米が合同でシーレーンを押さえると国力で米国に大きく劣る日本は埋没する。
故に、帝国主義の日本はどうしても米国の国力を削がなければならなかった。
大戦の時期を間違ったのは確かだが、どこかで攻勢に出なければならなかった。

提案は満州譲歩→核開発かな。
直接の戦争は戦術的にどうにもならなかったと見てるんで、
時間稼ぎ＋スパイ大作戦で核ゲットの抑止力形成、
海洋アジアにおける対米連合・アジア人主義国家群の形成。
大戦後のアジア諸国の動向、基軸通貨を抑えた米のやり方なんか見てると
核さえ手に入れば何とかなりそうな気もするんだよな。
核さえ手に入れられれば。

[32.]

空母とか使った航空戦への対応が遅すぎた。
いつまで艦隊戦でドンパチやってたから、そのうち上から爆撃されまくって手も足も出ず終わった。

[33. 名無し]

アメリカと全面戦争は避けて局地戦からの不可侵条約結べてれば大勝利だった。
数では圧倒的に負けてても質なら良い勝負出来てたはずだし。

講和に持ち込めずグダグダと全面戦争にした首脳陣が悪い。これは現代日本もなんも変わらんね。

[34.]

ドイツと同盟しなければよかった。
中華民国国民党政府が枢軸入りすれば日本の勝ち組確定。

[35.]

アメリカのは違うだろ。
WWⅠでモンロー主義の孤立主義が強くなって外に出て行くのをやめたがったのに
大統領がそんなんじゃだめだ・・・とかこそこそ準備したり。
その結果WWⅠ以降の不景気でアメリカがどうしようもなくなったから
中国に対する覇権を手に入れようとしたら日本がいて邪魔だし・・・みたいなノリで
ABCD包囲網をはじめちゃったわけで・・・。

根本的にWWⅡは色々とおかしい。
日本は資本主義国だったのに資本主義国と戦って
その資本主義国は共産主義国と手を結んでる
あの戦争は何かがおかしいんだよ

[36. American longhair]

第二次大戦を始める前、東條英機は当時の各大学の首席学生を集め「影の内閣」という戦争シミュレーションチームを作り日米開戦の結果を提出させた。結果は日本の必敗。陸軍大臣役の陸軍士官学校の学生だけが「根性で勝てる」と言うだけ。結果に激怒した東條は別の優秀な学生を招集して何回も「影の内閣」を作りシミュレーションを繰り返したけど結果は何回やっても日本必敗。つまり東條英機は負けを承知で開戦した。この話は元日銀総裁森永氏の論文からの引用です。

[37. 名無し]

日本の防衛戦争だとか世迷いごとを言う馬鹿は、どうしても日本が過去悪いことをしたという事実を受け止められないんだな。

中国に権益を求めた時点で負け決定なんだよ。
簡単に降伏すると思うほうがどうかしてる。

[38. タカチャン]

日本が第２次世界大戦で勝つには２つの方法があった、ソ連が日ソ不可侵条約を破って

敗色の濃くなった日本を攻めて満州や、樺太や、北方領土を奪った、樺太や北方領土

に至っては天皇陛下が敗戦を宣言した後にソ連に奪われたのだ、

日本が先に日ソ不可侵条約を破ってドイツと日本で挟み撃ちにしていれば勝てたのだ、

勝てば官軍日本への非難は一時あろうともそう長く非難されないだろう。

それが戦争と言うものだ。現に日ソ不可侵条約を破ったソ連を非難しているのは日本だけ

そもそもアメリカに戦争を仕掛けたのが間違いの元、嫌われ者のソ連をやっつけていれば

トルコを始めソ連に痛めつけられてきた多くの国が非難より感謝したことだろう。違うか

な？そうすれば、日独伊３国で世界の半分の土地を手に入れていただろう、、違うかな？

[39. タカチャン]

日本が第２次世界大戦で勝つには２つの方法があった、その２つ目の方法とは？

１億総玉砕を実行していた場合、アメリカに何発原子爆弾を落とされても、絶対

降伏しないで、信州の山奥に地下壕の基地を数百っキロメートルの規模で要塞化

すれば、ベトナム戦争と同じでアメリカは敗北しただろう。強引に攻め立てれば

犠牲者は一千万人を超え、日本側のゲリラ戦に脅え続けて最後は、国家財政の破綻で

アメリカは撤退する羽目になる。ベトナム戦争然り、ソ連のアフガニスタン戦争然り

しかし、勝ったとしても、国民の犠牲が余りにも大きくお勧めはしないけどねー

信州の穴倉要塞の軍人はいいけど、一般国民は悲惨だ、、竹槍を持って茂みに隠れ

米兵の通るのをじっと待ち殆んどはマシンガンの餌食になってしまう、、、

この選択をしなかったのは昭和天皇です。犠牲者は９０００万人以上になっていたかも？

[40. 名無し]

日本が勝てる可能性はゼロだろ。
1月に1隻のペースで搭載機50機積める（日本の小型正規空母並み）
護衛空母と、搭載機100機の正規空母を年間数隻のペースで量産出
来る国にケンカを売った時点で負け。
アメリカに戦争を仕掛けなければという意見もあるが、そもそも
アメリカは日本が絶対飲めないような条件で外交を進めて日本が
手を出してきたら叩くつもりだったから、それも無理。
このアメリカのやり方は今だに変わらないよな。イラクとかもそん
な感じだったし。
とにかくアメリカには楯突いちゃいかんということ。

[41.]

アメリカ抜きなら、英仏蘭の所有している南方資源さえ確保すれば、日本から戦端を開く必要性はないし、援蒋ルートもつぶせて万々歳。

もしくはソ連に全面攻勢を仕掛ける。
日ソ中立が破棄されて、ソ連は二方面作戦をすることになるから、ドイツの支援になる。
相手が延々とシベ鉄を使わなければならないのに対し、こっちは満州があるから補給も楽。
スターリングラードでも満州に兵力が回されたらドイツが勝つ可能性が大きい。
ソ連を枢軸側に取り込めれば、多大な人員や強力な戦車、さらにはソ連のスパイ網を手に入れることができるので、日独伊ソの４カ国ならば米英に対応できると思われ。


アメリカとやりあうなら、早期に真珠湾占領して、米本土攻撃をチラつかせて和平交渉。
ハワイとミッドウェーを返還して、グアムやウェークをもらう形にすれば良いんじゃないかな。

[42. 。。]

色々言おうと思ったけど
山本５６で無条件降伏したわｗ