1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 17:45:15.45 ID:4yy7GnqXO
｢軍じゃないから軍じゃないから｣とか言ってる奴って何なのよ

陸海空"その他"戦力は保持しないって書いてあるのに｢軍じゃない国防に必要な軍備は禁止してない｣とか屁理屈も良いとこだよ

しかも軍じゃないのにソマリアに海賊退治、ミサイル迎撃訓練とか米軍と共同訓練とか意味が分からん

戦闘機や戦車も持ってるのに｢軍じゃない軍じゃない｣


憲法を守らない日本は本当に恥ずかしい国、北朝鮮以下


12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 17:54:02.98 ID:YDuP/QK+O
誰が見ても憲法違反なのに自衛隊が存続していられるのは、結局はほとんどの国民が必要だと思っているから


14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 17:56:58.49 ID:4yy7GnqXO
>>12
なるほど、自分たちが必要だと思ったら容易に決まり事を破る日本人らしい考えですね


18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 17:59:59.99 ID:2fVrszXZO
>>14
だって必要じゃないものを決まりにしてもいみないでしょ？


92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:44:33.28 ID:GzE446oLO
>>14
決まりごとを破ってないから存続してるんじゃん。
誰が見ても憲法違反なら存続してるわけないよね？
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:45:39.62 ID:zAcRkU8i0
>>92
誰がどうみても憲法違反でも存続してることなんていくらでもあるから
存続しているという事実＝合憲であるという解釈はなりたたない

たとえばその一例として航空自衛隊がアメリカの殺人兵を輸送しているのは違憲だと判決が出ても
その輸送が続けられていたという事実がつい最近ある


105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:48:36.83 ID:4yy7GnqXO
>>92
決まり事を破っていることさえ分からないなんて非常に可哀想な民族です

それとも見て見ぬフリというやつですか


15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 17:56:59.30 ID:dY9EwI+vO
戦闘機も戦車もそれぞれ防戦機、防戦車って名前にすればよくね？


22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:04:10.26 ID:4yy7GnqXO
>>15
名前さえ変えたら良いと考えるなんてさすが日本人です

帝国軍を自衛隊(笑)って名前に変えて維持してるぐらいですもんね


112：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:49:56.11 ID:GzE446oLO
>>22
大日本帝国軍を維持とか本気で言ってるのなら勉強の足りなすぎる馬鹿としか言いようがない。
GHQに当時の大日本帝国軍は全て解体させられたよ。その上で朝鮮戦争の際にアメリカの作戦上作られた警察予備隊が自衛隊の全身。
海自だけは土台というかなんか運営方法的なのは受け継いだけど。
勉強してないなら発言すんなよクズ。


19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:01:46.90 ID:Fu9/EsSlO
>>1
に同意
税金の無駄遣いだと思う


23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:04:21.26 ID:R6Cmmrq40
>>19
お前は論点がずれてる


24：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:04:40.51 ID:VXOgSySC0
>>19
足りないぐらいだろ
平和ボケしすぎ


20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:03:30.44 ID:hYJIJnYA0
憲法違反しても違憲審査権くらいしか取り締まるもんないもんね


32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:07:21.03 ID:4yy7GnqXO
>>20
結局日本人は自分たちの身さえも正せない民族という事ですね


25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:04:40.64 ID:fbsdSJSP0
税金の無駄遣いとか言ってるやつはマジカス
隣の国の戦力を落とすために国民になりすまして保有戦力に対して
批判的になるようにプロパガンダをしかける話しらないのか？

軍を捨てたら他国に好き勝手されるだろうねー


34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:08:55.88 ID:4yy7GnqXO
>>25
憲法に違反してることを棚に上げて｢国防が～国防が～｣と唱えるだけなんて如何にも日本人らしいですね(笑)


130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:54:25.31 ID:GzE446oLO
>>34
どこが憲法違反なのか具体的に書いてくれないかな？


136：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:55:31.28 ID:zAcRkU8i0
>>130
憲法九条二項に違反している


26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:04:42.49 ID:s5KfN8J50
軍にしては弱すぎる


30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:06:55.49 ID:vGFEQmjiO
>>26
それは自衛隊の戦力を完璧に把握してから言おうね


27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:05:12.53 ID:fB2SxFme0
>>1を否定する気はないが自衛隊に命を救われた人もたくさんいる


37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:10:07.33 ID:4yy7GnqXO
>>27
憲法違反の自衛隊(笑)が持つ銃や戦車に誰が命を救われたんでしょうか？


38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:10:24.82 ID:FONjOJwlO
>>1
というかそもそも今の憲法も自衛隊ももともとは日本の意志関係なくアメリカに作らされたんだからな
もし作らせないと永久にアメリカが軍事的な面倒みなきゃいけなくなるから


46：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:12:15.08 ID:fB2SxFme0
確かに憲法違反かもしれんが中国韓国北朝鮮とかみたいな犯罪国家がある上に
国内に工作員が多数いる状況だからな。解体はすべきじゃないだろ


48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:13:20.52 ID:FtL0NzEyO
日本国憲法作ったアメリカ様が、朝鮮戦争の際にやばいから日本も兵力備えとけって作らせたのが自衛隊の元だろ？
憲法作ったやつが自衛隊おｋっていってるんだからおｋだろ


51：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:13:52.25 ID:fB2SxFme0
>>48で終了


68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:34:37.24 ID:4yy7GnqXO
>>48
アメリカ様万歳で自分たちの考えも全く持たない日本人らしい発想ですね
所詮憲法よりアメリカ様の御言葉を有り難がる民族って事ですかね


72：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:37:03.17 ID:HtMocHTe0
>>68
憲法も半分くらいはそのアメリカ様の言葉だからねw

いいからお前はさっさと北陸で除雪の手伝いでもして頭冷やしてこい


83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:40:36.68 ID:4yy7GnqXO
>>72
つまりアメリカ様の言うことは絶対で自分たちは何も考えずにただ尻尾を振って従うだけの民族なんですね


84：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:41:50.57 ID:HtMocHTe0
>>83
戦争に負けるとはそういう事だ


87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:42:49.18 ID:fB2SxFme0
>>83
その民族に感謝こそすれ謝罪と賠償を要求してる隣国をどう思いますか？


101：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:47:27.06 ID:4yy7GnqXO
>>87
前触れもなくいきなり論点をズラすなんてさすがは日本人様ですね(笑)


107：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:49:11.58 ID:4Wzhs6rM0
>>101
揶揄ることしか能がないんだなｗｗｗ（ニヤリ


115：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:50:28.19 ID:fB2SxFme0
>>101
で？　どう思うの？


93：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:45:08.53 ID:U6iZblnn0
>>83
アメリカに最初に戦闘を仕掛けた日本が、
敗戦したにも関わらず様々な形(国際機関を通して)で援助してくれたんだぞ

学校給食だって、世界からの援助があってこそ成立したもの

普通なら植民地化しててもおかしくなかった


52：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:13:55.35 ID:HtMocHTe0
憲法云々言ったら
自衛隊は解体、公明党は強制解散、在日は全員即刻強制送還しなきゃ駄目じゃないかｗ


71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:35:57.97 ID:4yy7GnqXO
>>52
でもそれをしない所がいかにも日本人ですね
結局自分たちは何もしないで他人任せの民族性がよく分かります


56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:15:30.92 ID:UiC6d8jr0
マジレス多すぎわろえない


80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:40:01.25 ID:GzE446oLO
>>1
"国際紛争を解決する手段としては"戦力を保持しないって憲法に明文で規定されてるじゃん。
スレ立てるなら憲法読んでからスレ立てろよクズ。


86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:42:31.15 ID:zAcRkU8i0
>>80
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。とある
自衛隊が陸海空軍その他戦力に含まれることは間違いないので、保持してはいけない


94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:45:26.67 ID:q0kccZAa0
>>80
国際紛争を解決する手段として以外の国家が持つ「戦力」って何？
あと、自衛隊は「戦力」ではなく「実力」であるという認識で自衛隊の存在を無理矢理正当化してるわけだけど
お前はこれとは違い、自衛隊を「戦力」としてはっきり認めるという考え方でいいわけ？


109：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:49:23.85 ID:zAcRkU8i0
>>94
1. 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2. 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

２項により放棄される戦力は「国際紛争を解決する手段」に限定されていないという事実をまず再確認して欲しい
限定されていない以上、１項を達成するために「国際紛争を解決する手段」以外のあらゆる戦力を放棄しているんだよ

あと自衛隊の存在を戦力ではなく実力であるという認識で正当化しているのは自衛隊そのものではなく一部の政治家だけだ
自衛隊は明確な戦力であり自衛隊が「軍」であるというのは国際的な認識からしても間違いない事実（自衛隊を英語でなんていうかっていうか知ってるだろ）


124：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:53:18.70 ID:q0kccZAa0
>>109
いやいや、そりゃ国際的だろうとなんだろうと実質的に自衛隊が「軍」なのは疑いないだろ
問題はそこじゃない、俺のレスよく読んでね


133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:54:30.85 ID:zAcRkU8i0
>>124
お前が何につっかかっているのか意味不明なので説明してください


140：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:56:20.93 ID:q0kccZAa0
>>133
いや、おまえにはつっかかってないんだが


148：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:57:21.65 ID:4Wzhs6rM0
>>124
それについてはもう話は終わったろ
俺のレスよく読んでね


122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:51:29.65 ID:4yy7GnqXO
>>94
アメリカやヨーロッパの"軍"が持つ"兵器"を持ってる自衛隊は軍隊で戦力ですよね？(笑)

屁理屈で国民や自分たちをだまし続ける日本人には脱帽ですよ


137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:55:31.55 ID:q0kccZAa0
>>122
もちろん、軍隊で戦力だよ
確認だが、だからこそ俺は自衛隊には反対だ
自衛隊の存在を認めるために9条を改正しろという意見にももちろん強固に反対している


239：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:31:55.56 ID:MVnqw/gx0
>>122
とりあえず日本人のフリするのやめたら


214：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:16:21.90 ID:GzE446oLO
>>94
いや、戦力でしょ。
国際紛争を解決するためっていうのは例えば竹島とか２ヶ国以上の国が領有権を主張してる場合、その利益を得るための両国の争いを戦力で解決しないって意味じゃん。
例えば一方的に中国が攻めて来た場合、自国の国民と領土を守るために自衛隊と争う事は国際紛争って言わないよ。
上で誰かも書いてたけど、こんなの法学部なら１年で習うこと。


221：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:19:13.73 ID:q0kccZAa0
>>214
論点ズレすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ


96：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:46:17.15 ID:qA/2U0TbO
対外的な武力を戦力っていうんだよな

法学部の奴に聞いたら、9条の問題は政治が関わりすぎてて判断できない云々


102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:47:57.18 ID:HtMocHTe0
>>96
最高裁判決ですら高度な政治問題だって事で匙投げてるんだもん


104：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:48:35.79 ID:q0kccZAa0
>>96
統治行為論だろ
判断できないというより、判断を留保せざるをえない（ということにしよう）って感じだね


114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:50:16.52 ID:yXs5p2ac0
マジレスすると憲法９条においては自衛戦争を認めているか否か、についての解釈が別れている。
しかし憲法６６条２項以外の戦争ないし軍隊を予定とした規定がないうえ、これを可能にしてしまうと憲法前文の平和主義の精神に適合しない。そもそも自衛のための戦力と侵略のための戦力を区別することは不可能であり交戦権放棄の説明が困難になる。
いっさいの戦力の不保持とは近代的な戦争を行える戦力とし、自衛隊は自衛をする必要最小限度の戦力であり近代的戦争を行える戦力ではないとしている。しかし現在は自衛権については合法とするのが日本国としての正式見解になっている


116：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:51:01.26 ID:bT2gmaD20
別に好戦的でもよくね？
性善説語るのは頭がお花畑のバカがすること
殴られそうになって無防備な奴なんていないだろ？


123：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:52:57.82 ID:HtMocHTe0
>>116
そもそも平和的なんて民族何処にもいねーよ
好戦的なのが人間本来の本質。所詮人間も動物なんだって


150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:57:24.96 ID:qXBnxeX6O
命>>憲法だからね

それにしても近年の自衛隊は力が強くなって、さすがに「まだ戦力じゃない」が苦しいから、
憲法をいっそ変えようってことなんだよね
変えるのも変えないのも一長一短だけど

気になるよくわかんない人は法学部でも行けばいいんじゃないかな
うなされるくらい教えてくれるよ


154：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 18:58:21.03 ID:XDXIYX/NO
中国北朝鮮で圧政に苦しむ民衆を解放するために率先して軍を送り込むべき

自衛隊を戦力を有する軍隊ではないと偽って成すべきを成さない日本のやり方は卑怯だ


160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:00:15.60 ID:zAcRkU8i0
>>154
内政干渉は許されない
それを可能としてしまうのであればあらゆる侵略行為が正当化されてしまう


163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:01:17.07 ID:HtMocHTe0
>>154
日本人民解放軍ですね。わかりますｗ


201：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:11:02.67 ID:+elgVhfnO
どう考えても違憲というが、日本で違憲性の判断をするのは>>1ではなくて、裁判所なわけで、実質今まで裁判所が違憲判決だしてないんだから合憲


209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:13:40.38 ID:q0kccZAa0
>>201
裁判所は違憲判決出してるじゃん
最高裁が出してないだけで


204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:11:39.41 ID:JNDkDwPR0
憲法第九条に反対するネトウヨはみんな自衛隊に入れば良いのに
石原慎太郎だって自分はもちろん息子達さえ自衛隊に入れてないしな
こいつら第二次大戦の戦争犯罪人以上に欺瞞に満ちあふれて悪質


207：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:12:36.67 ID:jyG2iGAK0
自衛隊の定義を書けって問題が出て「専守防衛のための必要最低限の実力」が正答だった。専守防衛って書けなかったから「国防のための必要最低限の実力」って書いたら、先生が＾＾;←こんな表情で返してくれた。正答扱いだったけどw


219：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:18:39.48 ID:Wv9B710a0
そう、自衛隊は現憲法では違憲。

けれど、これはGHQの占領政策、国際法に反する内政干渉で作られた憲法。

よって現憲法は無効であり現憲法は効力を持たない


223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:24:21.24 ID:NBt0eCWc0
マジスレしていい？
自衛隊は"戦力"ではなくて"　自　衛　力　"です。ｗ
突っ込みたいのは分かるが、自分も間違えてると、最初間違えたやつより２倍恥ずかしいから今後注意しろよ。ｗ


226：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:26:14.14 ID:zAcRkU8i0
>>223
自衛力とはすなわち戦力です
よって憲法九条二項により放棄しなくてはいけない


228：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:26:39.87 ID:0nzVkQtz0
駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。

少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「地震で埋もれた家族を助けてくれたのはここの部隊の人や。
寒い中ご飯作ってくれて、風呂も沸かしてくれて
夜は夜で槍持ってパトロールしてくれたのもここの部隊の人や。
私は、その人たちにお礼を言いに来たんや。
あんたらにわかるか？
消防車が来ても通り過ぎるだけの絶望感が。
でもここの人らは歩いて来てくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。

団体は撤退。

彼女が門をくぐった時に、守衛さんが、彼女に社交辞令の軽い敬礼ではなく直立不動のまま敬礼していた。


231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:28:33.01 ID:YGrVD9bk0
>>228
このコピペ何が面白いんだろうな
いい話にすらなってない

それともこの意味不明な感じが評価されたのか


236：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:31:02.96 ID:q0kccZAa0
>>228
たまに見かけるけど、意味わかんないよなこのコピペ


232：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:28:54.50 ID:NLmGPiVV0
早い話が憲法九条をなくせってことだろ。>>1が言いたいのは
九条をなくして、戦力を持とうってことだ！！


235：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:30:55.44 ID:frH86MVu0
そんなもん改憲しちまえ
国防もできない国がどうやって存続するというのか


237：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:31:10.01 ID:vdfg5zI80
アメリカを援助する自衛隊派遣すら違憲としってながら知らんぷりの国民性だからしょーがない


242：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:32:54.67 ID:q0kccZAa0
つーか周辺事態法が成立しちゃった時点でやばい
このままずるずる戦力としての自衛隊を正当化する流れになっちゃうのかな


245：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:33:14.90 ID:Hmw5aMQ8P
国軍じゃないよ
防衛省が持ってる私兵組織、傭兵集団なんだよ


247：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:34:06.72 ID:q0kccZAa0
>>245
なお悪いじゃねーかｗｗｗｗｗｗ


246：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:33:46.04 ID:4AEA2p4p0
いい加減現憲法なんて破棄しろよマジで
日本人で新憲法をつくるべき


252：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:36:41.92 ID:4AEA2p4p0
先制攻撃できる憲法がいいな
これだけですごい抑止効果でるよ


255：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:38:30.08 ID:q0kccZAa0
>>252
「ブッシュドクトリン」ってめちゃめちゃ国際社会で叩かれたよね


259：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:41:09.14 ID:4AEA2p4p0
>>255
叩かれてもいいよ別にどうってことないだろ
日本は叩かれなくてもナメられてるし


254：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:38:11.98 ID:NBt0eCWc0
自衛隊いらんとか言ってるやつは勢力均衡知らんのか？


257：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 19:40:38.74 ID:q0kccZAa0
>>254
相互依存という国際政治学用語もあるがな
ちなみに勢力均衡方式による国際秩序安定の構想はWWⅠ以降破棄されたけどな


277：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:00:39.33 ID:NHK1NZf4O
国民の義務を成してない阿呆がドヤ顔で「自衛隊は憲法違反」

よもまつだな


279：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:01:14.08 ID:fB2SxFme0
>>277
大抵そいつらは日本国民じゃないから


278：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:00:53.74 ID:JfiBKUkq0
自衛隊は憲法違反同意


280：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:02:09.02 ID:gOZStakSO
自衛隊は廃人製造所
オレらが行ったら一週間ともたんだろう
元自衛隊の知人はいずれも心が折れちゃってる

体育会系の極み
究極の縦社会だろう


283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:04:55.50 ID:SlIAl3yk0
>>280
陸上自衛隊だけだろ

それに究極の縦社会じゃなきゃ命令系統が破滅する


288：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:06:16.48 ID:gOZStakSO
>>283
ぬるぽ育ちのオレには100%無理

縦社会なんか糞食らえ


307：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:40:02.00 ID:wRkFGTlX0
私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海上自衛隊の方でした。同僚上司達は制服で出席。

披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、自分が海軍にいた事、孫が艦に乗っている事を誇りに思う事、
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を掛けていると思う事、
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。

挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ?」と尋ねると、新郎は小声で
「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。


310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:42:33.68 ID:q0kccZAa0
>>307
ウェイトレス「仕事しろよクズが」ってことだろ
こいつは自分の好きな芸能人が来たら浮かれて仕事にならないのと同じタイプ
プロ失格


319：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:58:50.93 ID:thJx/zTw0
>>307
その話も美談として紹介したんだろうけど、大和だから態度急変
ってのもどうかと思うがね。


312：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:44:03.15 ID:nIXBc5wXO
軍を持つなというのがそもそもナンセンス。
それじゃあ何か？何かあったら黙って殺されるのが正しいのか？
真っ平御免だな。


314：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:46:54.23 ID:eXt43icu0
日本って集団的自衛権放棄してたっけ？
あと、自衛隊を作ったのってアメリカじゃね？
平和憲法(失笑)もアメリカが作ったんじゃね？


317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:55:02.25 ID:9Q4Lf22+O
>>314
えっ？もしそうなら自衛隊じゃなくて属国隊じゃん？


316：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 20:52:12.99 ID:KRAgNgoI0
まあ日米同盟無かったら沖縄壱岐対馬、自衛隊がなかったらさらに九州北海道まで持って行かれてたんだろうなというのは大体予想できる


320：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 21:00:17.50 ID:A7pSedKJ0
なんでこんな単発マジレス多いの




322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 21:01:57.57 ID:sjmyY55J0
じゃあ現実に合わせて憲法を改正しましょう＾＾
これで万事解決


327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 21:08:40.59 ID:bPGI9HGc0
イメージで語らずちゃんと条文読んでごらん

＞第９条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
＞国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を
＞解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
＞２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
＞国の交戦権は、これを認めない。

見ての通り２は既に完全に空文化してる。改訂論の多くはここだけ変えようと言ってる。
でも本当に問題なのは前半だぞ。国際紛争の解決手段として戦争の放棄を
謳ってしまってるから日本と領土紛争のある国は話し合いに応じないんだよ。
何をしても戦争にならないならさっさと占拠して既成事実を作ってしまえば
その土地は自分のものになるっていうのが国際的には当たり前の考え方なんだから
ちゃんと話し合いで解決したいなら予め戦争の放棄を謳ったら駄目なんだよ。


331：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 21:15:42.20 ID:bPGI9HGc0
国際政治は基本的にDQNの理論で動いてる
一発ちょっかい出してみてやり返してこなきゃいくらでもやっていい
強い奴とは仲良くして弱い奴は潰して奪う
そんな中で良い人でいたらどうなるかは言うまでも無い


341：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 22:42:42.28 ID:bPGI9HGc0
日本の武装解除は1940年代のアメリカの国益だった
ただし日本にとっても高度経済成長期はちょっとはメリットがあった
しかし今は敵国の国益にしかなってない


342：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/03(木) 22:50:03.22 ID:q0kccZAa0
ちょっとは？
相当だろ
国防費を抑えられる分を経済成長に回せた恩恵はかなりでかいだろ


それでも、日本人は「戦争」を選んだ
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