1:名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/09(水) 18:18:03.14 ID:0ncI71110
hyoshi
top_feature01-01
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top_feature01-04
top_feature01-05
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/b/111107/?xadid=1069
3:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/09(水) 18:18:40.31 ID:ApOSSKxm0

TPP陰謀論語ってるアホ多すぎ


103:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/09(水) 18:40:47.44 ID:nfoqah9Y0

>>3
表に出てるからなwww


117:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/09(水) 18:44:38.54 ID:R5YDDqFi0

>>103
アメリカが言ってたり文書があるのに"陰謀論"って言ってるよなw


288:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/11/09(水) 19:51:05.35 ID:MAUcDMeR0

>>117
完全にウィキリークスに出てたよな「TPPは日本を潰すためのもの」


479:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 22:13:13.04 ID:CqoQWC9N0

>>288
あれニュージーランド
農協新聞のミスリードやで


6:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/09(水) 18:19:25.39 ID:JWJDvzsQ0

アメリカでは医療は利益産業。
アメリカの保険会社は膨大な利益を上げ、
ありあまる資本の投資先として日本を狙っている。

TPPに加入すればアメリカの巨大病院グループと医療保険会社が怒涛のように日本上陸、
日本の健康保険制度は、非関税障壁として提訴され廃止になるのは明らか。

TPPは”例外を認めないこと”を加入条件にしている。
日本の医療だけが例外なんて、そんなお目でたい事はありえない。
日本の医療はアメリカ並みに金満、保険会社の草刈り場と化す。
死ぬ死ぬ保険で金融機関と保険会社がボッタクリ。
金満つぼろ儲け病院グル―プの株が上がり
さらに医療費急増。保険料急増
今のアメリカそのもの。

参考
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/northa/1165922517/
アメリカの医療ってめちゃくちゃだな


204:名無しさん@涙目です。(空):2011/11/09(水) 19:20:44.59 ID:kF+SIvxH0

>>6
またデマか
アメリカは皆保険制度に変わりましたよ
95%が保険に入れます


276:名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/09(水) 19:48:03.46 ID:PrByNnzI0

>>6
その保険会社に雇ってもらえるんならいいかなと思ってしまう俺ガイル


9:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/09(水) 18:20:05.47 ID:Ad5ag6FH0

反対派は日本の実力を舐めてるとしか思えない


429:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/09(水) 21:20:17.24 ID:bS5dK3Cq0

>>9
黒船来航以来の、不平等条約を飲まされてきた歴史勉強しておいでw


433:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 21:23:13.41 ID:so3zUqMi0

>>429
不平等条約だろうがなんだろうが日米修好通商条約を結んだからこそ発展したんだろうが


447:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/09(水) 21:33:52.74 ID:bS5dK3Cq0

>>433
今の日本に経済の伸び代有ると思えないし、就職浪人大量で明るい兆しが見えない日本に
雇用と内需奪いに来てるのがミエミエで組むデメリットしかない


14:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/09(水) 18:21:03.92 ID:uKUqbjGt0

>>1
>恩恵、大手だけでない。中小企業の海外進出が成長の核に

なるわけがないw


25:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/09(水) 18:22:31.74 ID:BKjqIDxF0

>>14
夢のような話だよな


34:名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/09(水) 18:23:42.02 ID:yKKFlOK/O

>>14
なるよ。FTAで関税0のタイに出た中小企業は売上2倍になった
関税0の立地は大きい


62:名無しさん@涙目です。(北陸地方):2011/11/09(水) 18:28:08.74 ID:MrLcTkhJO

>>34
日本の国内雇用は無くなるけどな
雇用が無くなれば経済は縮小していく

亡国ってそういう事だろ


15:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/09(水) 18:21:13.14 ID:WAwEiwwX0

中野剛志 ニコ生緊急生出演 「だからTPP参加はダメなんだ!」

ニコ動



ようつべ










17:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 18:21:32.88 ID:JHGwDk7Q0

日経ビジネス必死すぎだろw


22:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/09(水) 18:22:07.08 ID:DxkvRECN0

日経かよwww

昨日中野にボロカス言われてたからなwww


29:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/09(水) 18:22:47.87 ID:c9HlRTjF0

よく分からない場合は現状維持が当然。

ところが賛成派は、
「吊り橋が安全かどうか判らない場合は渡るべきだ。」
っと主張している。

基地外だろ。


38:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/09(水) 18:24:44.73 ID:K3fXRokXO

>>29
地震が来るかどうかわからない場合、耐震補強をするより現状維持が正しい、ってのか?


49:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/09(水) 18:26:26.44 ID:Kb6RMyRY0

>>38
現状を維持する為に耐震補強をする必要があるなら、したらいいさ


76:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/09(水) 18:31:24.27 ID:K3fXRokXO

>>49
そこが問題なんじゃね?
不参加の場合、製造業が壊滅って可能性がある。
参加の場合、農業が。

どっちにしろ現状維持なんか出来ない状態だし、何が起こるのかの予想もすげえ難しい。
だから、やるかやらないかの二元論にはあまり意味がなくて、
どの条件が守られたら参加するのか、って議論をするしかないんじゃないのか?


32:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/09(水) 18:23:11.36 ID:VoEVm+yY0

親米マスコミの焦りっぷりがハンパないな


42:名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/09(水) 18:25:20.42 ID:wDBklKxj0

この日経ビジネス、民主党に政権交代すると日経平均15000円突破も、とか書いてあるんだけど
しかも総力特集なんだって。
20111010030035e93


442:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/09(水) 21:30:26.71 ID:l3SW37aP0

>>42
さすが信頼の日経www


446:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/09(水) 21:33:19.01 ID:SEdppVWF0

>>42
安心と信頼の日経ブランドだな(笑)


478:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/09(水) 22:12:00.27 ID:XAUtE1kA0

>>42
こういう奴らに責任取らせる方法ないのかよ
なんでも言ったもん勝ちじゃねーか


50:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/09(水) 18:26:29.07 ID:ogQDLBfa0

何日か前の日経のTPPの労働面での影響の欄。
メリット→労働コストが抑えられる
デメリット→なし

これはひど過ぎた。


61:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/09(水) 18:27:54.59 ID:5MIB6Vb80

>>50
日本人労働者が解雇されるじゃないですかぁぁぁぁぁぁ


246:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/09(水) 19:37:39.95 ID:kFMk+f6n0

>>50
労働者にとってはデメリットじゃないかw
働くのバカらしい


65:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/09(水) 18:28:29.40 ID:OBudPaBo0

>恩恵、大手だけでない。中小企業の海外進出が成長の核に
↑ネタバレすると「外国税額控除」な
要は日本の税収が減るだけですw


77:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/09(水) 18:31:29.24 ID:/N67r1Mq0

中野の話は論的全体なんだから嘘があるとかいうより
日経はTPP興国論を書いて全体で張りあうしかないんだよね


79:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 18:31:56.93 ID:xW9qyJWs0

アメリカが日本を嵌めても、結局アメリカに跳ね返る。
日本の購買力が落ちれば、対日輸出も落ちるだろう。
貿易はゼロ・サムじゃない。


85:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/09(水) 18:34:02.06 ID:yBt1uyC/0

ν速公認経済学者の池田信夫センセーがとっくに指摘してるだろうが


86:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 18:34:22.51 ID:hFdHZsbM0

日経中野に完全論破されたからって必死すぎwwwwwwwwwwwwwww


90:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/09(水) 18:35:40.64 ID:cSo2Fplk0

TPPにすればおそらく社会構造全部が変わる

長期的に見てそれは国益になると私は個人的には思う

短期的には構造変化によってひずみが目につくだろうが、やはり参加するしかないと思う
歴史は幾度もこのような変化を経験してきたはずだから


98:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/11/09(水) 18:38:16.66 ID:qxzKiXQk0

>>90
TPPの何が何をどう変えるの?
それが何故国益になるの?
具体的に教えてくれ


99:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/09(水) 18:38:30.05 ID:lgNKFhuJ0

>>90
その何がどうなってという長期的ビジョンを伝えろと言ってるのよ


100:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/09(水) 18:38:44.77 ID:l+SmsC+j0

TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象
http://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10331

参考
175 名前:名無しさん@涙目です。(茨城県)[] 投稿日:2011/10/30(日) 08:21:52.66 ID:Kuy3jINP0
■堤 未果、松枝尚嗣 『コミック 貧困大国アメリカ』 2010年、PHP研究所  
 
          アメリカ              日本  
盲腸  243万円(1日入院)    8万円(7日間入院)  
出産  115万円(2日間入院)  39万円(7日間入院)  
肺炎  113万円(4日間入院)  30万円(4日間入院)


>アメリカ1世帯あたりの医療保険の保険料は年額1万2680ドル(134万2793円)
アメリカでは医療保険料は毎月10万円を超える。
http://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=1155


104:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 18:40:51.90 ID:1WkgtOVF0

老人医療健保がなくなって年金もなくなるなら参加もいいかなぁ


162:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/09(水) 19:05:53.76 ID:729mfNZn0

>>104
老人はマジで暴動起こしそう
若者と違って行動力あるからな


115:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 18:43:46.90 ID:PWQrLiaE0

まぁ俺は愚民だからどうするかははっきり言えんが
反対派が主張してきた「TPP入れたら農業が○億損!」なるデータ。
これが「TPPを行った時に発生する農業の損失」ではなく
「10年かけて段階的に下げていく税率を今一気に下げた時に出る損失」
だった事がバレた時点で反対派の意見は一気に胡散臭くなったし
利点の根拠もなくなった。


125:名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/09(水) 18:47:41.29 ID:xQ2uR4vF0

中野剛志の言っていることは正しいの?


177:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 19:13:28.29 ID:JQ0PQQXfP

>>125
そこが肝だよね。ネットのほとんどは中野の言うことが正しいと信じて反対している。
でも俺にはわからない。中野は全体的に三橋貴明とほぼ同じこと言ってる。
三橋が間違ってるなら中野も間違ってると思う。前にニュー速で、
三橋貴明の言うことって正しいの?って聞いたら間違ってると言われた。


183:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/09(水) 19:15:24.23 ID:SEdppVWF0

>>177
TPP推進派が具体的メリットをいえばいいだけだろ
いわない、言えないから、抽象的な国を開く(嘘。今すでに自由貿易の国日本です)とかわけのわからないことでごまかしてるんだろ


230:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/09(水) 19:30:18.28 ID:LRa+QRec0

>>183
具体的なメリット
生活の苦しい消費者は安く食品が手に入る → 可分所得の増加 → 他の消費、または貯蓄へ
日本製品の販路拡大
海外への投資、海外からの投資が活発化する
1次産業の強い、米豪新と手を組むのは将来起こりうる食糧危機へのリスク軽減にもなる
未成熟な産業への外資の参入により、競争が進みより良いサービスが受けられる

今までブランド和牛とか買っている層なんかは安くなったからって海外の牛買うわけないし
TPP反対してる人が国産を贔屓にすれば国内の農業も壊滅なんてことには100%ならないだろ

競争=悪とかとんでもない勘違いしてる馬鹿がいそうだが
例えばソフトバンクなしでNTTとKDDIの旧国営企業の2大体制だったら
通信料の料金体系なんか全く変わっていなかっただろう。
内視鏡シェア7割のオリンパス、地域独占の電力会社を見れば分かるが、競争の無い会社というのは腐る


349:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 20:10:17.52 ID:wuzc7knn0

>>230
電力会社が腐ってることは分かってるがエネルギーまで競争化社会にすると
利益重視、安全性は後回しの会社が蔓延ることは予想できるわけで


392:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/09(水) 20:51:10.57 ID:SZNAr3cN0

>>349
アスペ?
市場の失敗があるところでは非効率が生まれるって例を挙げてるだけで、電力会社の地域独占を止めろと言ってるわけじゃないでしょ。
安定性>効率性だと思うなら今の仕組みを維持すればいいだけ。


129:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/09(水) 18:50:59.13 ID:A601bKGi0

日経のスポンサーはトヨタと住友だからなー
昔トヨタの闇って本の広告を拒否したマスゴミ日経かー


145:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/09(水) 19:00:26.67 ID:4r7nBHgc0

だーかーらー、そりゃ関税というものがあるんだから
日本から輸出しようとしてる企業は競争力を得られない。
そんなのはみんなわかってる。

その競争力を得るためにTPPに参加すれば、
その企業はいいかもしれないが、他でもっと損をするってこと。
ていうか、とんでもないことになる。

得するひと、損するひとは両方いる。当たり前。
ただ、損のほうがはるかに大きいってこと。


157:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/09(水) 19:04:31.05 ID:uuWFhDyw0

TPPでまた一部だけ儲けて、大部分が貧乏になるなw

負け組乙www


180:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/09(水) 19:14:16.15 ID:n4ruWSZd0

tpp反対してる奴の中に頭が残念な陰謀論者が多すぎる
教祖の中野自体経済学よくわかってないあほだからなあ

まあだから賛成していいというわけでもないが
ただ健康保険がなくなると言ってるあほはtpp参加国のオーストラリアやNZに
公的保険あるの知らないんだなw なくなるなら参加しないよw


187:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/09(水) 19:16:48.76 ID:PtspGpPi0

>>180
中野を支持して、ネット内で拡散してるの京大生だぞ
あいつらキチガイ教授神格化して、反対運動してるし


189:名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/09(水) 19:17:12.87 ID:4Lfn6rbLI

>>180
あほとかいう二文字で済まさないで
賛成の理由と反対派への批判聞かせてください
純粋の教えてもらいたいです


245:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/09(水) 19:37:31.02 ID:n4ruWSZd0

>>189
まず公的医療保険がなくなるとか言ってるあほは論外というのは説明したな。
日本だけでなくNZもオージーにもある公的保険をアメリカが廃止出来っこない。
中野のバカはアメリカと日本のGDPを持ち出して、9割を日米が占めるから参加しても
意味がないとほざいてるが完全な間違い。
アメリカは貿易依存度が低く、その他の加盟交渉国の貿易依存度は高いので輸入割合だと
四分の一以上を占める。つーか経済規模が拡大してる国が大半だからこれから市場規模が
大きくなるだろうな。


181:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/09(水) 19:15:04.38 ID:24gVhtwl0

派遣改正、労働人口の流動化で誰が幸せになったのか
結局使い捨てされて資本家と株主の利益だけが膨らんだだけ
過度の自由化は格差を拡大するのみ、
企業が競争力をつけた所で既に国民の利益にならず株主の利益になるのみ


198:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/09(水) 19:19:32.08 ID:OSAd5xMp0

農業崩壊とか言ってるけど今でも外国産のほうが安いやん
元々安さを求める層からしたら大して変わらんだろ
内需はさして変わらず、日本産を外国で売りやすくなるんだから農業こそウマーなんじゃないのん?


214:名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/09(水) 19:24:25.39 ID:WysirXegO

>>198
平等なルールが元なら日本の農家もメリットあるだろうねでも相手はアメリカだよ
トヨタみてみろ自分たちの企業努力は棚に上げてトヨタ叩いて都合の言いようにもって言った奴らじゃん


219:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/09(水) 19:25:57.98 ID:UsRUsFoD0

>>198
NAFTAでググれ


203:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/09(水) 19:20:41.94 ID:Oab4wyW20

TPP推進の奴は、
本とか新聞でコソコソするんじゃなくて、
中野さんとガチ討論で対決しろよw


207:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/09(水) 19:21:02.79 ID:DkgctXxN0

医療破綻のイメージがわかないんだけど、一体どうやったら医療破綻するの?


212:名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/09(水) 19:24:04.44 ID:p1CgqW8L0

>>207
医療が破綻なんかしねえよ
現行より金がかかる医療制度がスタートするだけだよ
賛成派もはっきり言えばいいんだよ


215:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/09(水) 19:24:27.33 ID:v5q5iab00

中野みたいにメリット発信できるTPP推進派がいないからな
いつだって国民を洗脳できたほうが勝っちゃう不思議
ちなみに中野は原発推進派な
推進する理由も自分で考えてみろよ
まぁ急すぎることは急すぎるけどね

「TPP開国論」のウソ 平成の黒船は泥舟だった

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