1:杉田勲(家):2011/11/04(金) 06:06:28.52 ID:9CExm2XG0●

交通手段としての自転車への依存度が高まる中、警察庁は「自転車は車道」 の原則を徹底させるという。しかし、日本の道路は「走りにくい」と、自転車通勤族らの間で評判が悪い。道路交通法が複雑で「例外だらけ」という批判や、自転車を法律の「枠外」にとらえる国民性を指摘する声もある。自転車の秩序はなぜ乱れ、一貫しないのか?

http://news.goo.ne.jp/topstories/life/592/6cb78a285d7231bbb2de507dfbceee65.html


4:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/04(金) 06:08:18.26 ID:KaS0k9XO0

でも歩道がない道路は車道を走るだろ


82:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/04(金) 08:05:09.77 ID:8qwclvnP0

>>4
歩道があればドライバーは自転車は歩道走って欲しいと思うよな
でも警察は車道走れという
なんかおかしい


110:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/04(金) 09:04:45.54 ID:OEFpfpbn0

>>82
歩行者は車道走って欲しいと思うよ。
結局みんな自分中心なだけ。


5:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/04(金) 06:10:13.26 ID:mthdg7qH0

これまでの行政の怠慢の結果だろ
6:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/04(金) 06:10:44.56 ID:StWoO6uW0

都心だとスピード違反するのが日常で守っているやつなどほぼいない。
パトカーが走るだけでその後ろが渋滞するのは日常だってこと。

んな道路走れば煽られて、あと客がいるとタクシーとか追い抜いて目の前で
急減速して止まるから、すげー恐ろしいよ。


48:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/04(金) 07:03:13.73 ID:qdloDJGM0

>>6
パトカーいても減速なんてしてないよ


7:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/04(金) 06:11:59.60 ID:ekKHoxHy0

車道に自転車?
当たり屋と自◯志願者だけだろ
過失割合0


10:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/04(金) 06:13:10.82 ID:tcWgME2j0

路側帯を逆走してたら異様に怒られるな


12:名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/04(金) 06:15:35.46 ID:7ltM+OCZO

ナンバーついてないから公道では乗れないようにするのが最短


70:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/04(金) 07:42:59.41 ID:phLVaNIZ0

>>12
ヨーロッパでは実施してる所もあるな
安全講習済になるとナンバー交付、つけてないと違反として罰金取る

・放置自転車が減る
・きちんとルール守るので事故が減る
・ナンバーが反射材で夜の自己アピールが出来る
・子供から交通ルールを教えるので子供の飛び出し事故が減る
・盗難自転車発見に役立つ
・自転車の違反は車の違反より重く罰金を倍額にする
・自転車用の交通法規を作成し徹底させる


74:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/04(金) 07:54:58.87 ID:it4Kyw7f0

>>70
ナンバー交付するならデザインに気を使うべき
積極的に付けたくなるようなデザインにすればいい


13:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/04(金) 06:23:47.30 ID:3o2YTtFK0

まえ車道走ってたら警官にこういう道は歩道走れっていわれたぞ


15:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/04(金) 06:33:20.88 ID:x7H0JZ/E0

おまえら、道路整備する金がどこからともなく湧いてくると思ってるけどあれ自動車税ですから。
自転車レーン作りたいなら受益者負担の原則で自転車税取られますから。

まあ財源が余りまくってどうしようもない東京都だけでやってなさいってこった


83:名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/04(金) 08:08:59.35 ID:A5LhPacmO

>>15
突き詰めれば車こそ受益者だがな
レーンをしいてもらうことで巻き込むリスク低下するし


104:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/04(金) 09:01:21.24 ID:KLPRWLTS0

>>15
自動車税は迷惑料だからな。
特に自分が楽をしたいがために乗ってる奴らからはもっと取っていいレベル。


16:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/04(金) 06:33:29.27 ID:nGQaFpd00

自転車って原動機もついてないんだから車扱いするのはおかしいだろ
免許無しで乗れる事から車ではないのだから車道を走るべきではない


42:名無しさん@涙目です。(秋):2011/11/04(金) 06:54:50.40 ID:d/72tGNW0

>>16
いわゆる「車」と言う四輪自動車扱いじゃ無くて、あくまで軽車両扱いだからねぇ。リアカーと一緒。
あと、原動機なしだから車道はだめとなると、お馬さんが道路を移動できないよ。


45:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/04(金) 06:57:21.73 ID:2qPlGx3O0

>>42
んなもん
軽車両は原則車道通行(自転車を除く)
で、いいじゃん


70:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/04(金) 07:42:59.41 ID:phLVaNIZ0

>>16
免許が無いからこそきちんとルールを守るべきじゃね?
身勝手な奴がいるから事故が起きる、歩道を走るならゆっくりと走り歩行者がいるときは止まれる速度で通過するなり考えるべき
歩道は歩行者が優先、車道は車優先、自転車は歩道はゆっくり車道は左側を守る様に
右折するときは必ず2段階右折を守れ


108:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/04(金) 09:03:57.10 ID:KLPRWLTS0

>>16
歩行者に対して殺傷能力があるだろ。
自らも無防備だが。

自動車がマナーを守れば車道は安全だよ。


113:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/04(金) 09:07:49.67 ID:DOCWZHAl0

>>16
軽車両は車道なんだよ。
荷車・牛・馬も軽車両。


18:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/04(金) 06:34:28.71 ID:/PiRp3X8P

海外で自転車走らせたことないやつも
日本の車道は走りにくいっていってそう


33:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/04(金) 06:51:26.61 ID:it4Kyw7f0

>>18
どう考えても走りにくいだろ
というか歩きにくくもある
歩車分離という概念が全然育ってない


19:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/04(金) 06:37:11.24 ID:ZRqzuthH0

自転車と車のマナー次第じゃないのか?
それだけでは解決出来ない場所もあると思うが


20:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/04(金) 06:38:53.09 ID:qaItg12P0

自転車は道路右側走っちゃダメなん?


26:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/04(金) 06:44:42.72 ID:yQCIXnrW0

>>20
左側走行を明確に厳格化するって言ってたな


21:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/04(金) 06:39:19.02 ID:eEtSL4lc0

自転車レーンを作っても車を止めるアホがいるから無意味


24:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/04(金) 06:43:25.41 ID:sNkfxEGC0

車道を走りたいっつーなら自転車も原付程度の免許を必須にしろよ
あとヘッドライトとウィンカーとミラーとブレーキランプとナンバープレートと保険の加入も


28:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/04(金) 06:47:17.07 ID:2qPlGx3O0

>>24
そうそう
車道を走るには装備が無さすぎ
手信号をしないのであれば、ウインカー、ブレーキ灯は最低限必要


116:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/04(金) 09:09:31.71 ID:KLPRWLTS0

>>24
車に乗ってると勘違いしやすいけど、車道と言われている道は一部を除いて歩行者が自由に歩いてもいい道だよ。


25:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/04(金) 06:43:28.91 ID:LBoFGrvaO

昨日知り合いの子供が歩道でチャリンカスに当て逃げされた話を聞いて
歩道では絶対に譲らないと誓いますた


30:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/04(金) 06:48:53.33 ID:X6cOO2e40

まず自転車を歩道から締めだす前に
一車線潰してそこを自転車専用道作るべきだろ


31:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/04(金) 06:50:49.39 ID:2qPlGx3O0

自転車レーンを作るって金はどこから?


35:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/04(金) 06:52:09.81 ID:it4Kyw7f0

>>31
自動車税だな
都市部をクルマが走り過ぎだから迷惑


36:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/04(金) 06:52:54.89 ID:nj8/JKvc0

路肩に駐車があると、右に避けるのは怖いから歩道に戻らざるをえない


52:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/04(金) 07:13:15.22 ID:yQCIXnrW0

>>36
右に膨らむ時、肩越しに右後ろを振り返る”フリ”をすればいい
実際に右後方見えなくてもいい。首をふる仕草をするだけで後方から来るドライバーは
「あ、アイツ、路駐の車避けるのに右に膨らんでくるかもしれん」って予測をさせることができる
いわば、ウィンカーの代わり
だからって必ずしもドライバー全員が気がついてくれるとも限らないし、道を譲ってくれるとも限らないから
注意は必要だけど


40:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/04(金) 06:54:02.77 ID:2qPlGx3O0

ただでさえロードが増えてきて
ぐちゃぐちゃになってきてるのに
そこへママチャリが入ってくるとか、カオスすぎだろ


44:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/04(金) 06:57:20.48 ID:iG7+J6HA0

排水溝のある部分とアスファルトの部分との境目が怖い。


46:名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/04(金) 06:58:41.12 ID:Ubin0iKj0

じゃあ自転車も原付もはしっこ走れとか
無しにしないと 車両はみんな渋滞しようが危険防止のためど真ん中走れ
追い越し禁止な


51:名無しさん@涙目です。(秋):2011/11/04(金) 07:11:02.86 ID:d/72tGNW0

>>46
端っこ走れってのは根拠あったっけ?ど真ん中はOK何だが、追い越しは原付に関しては明らかに
安全に追い越される義務があるんで、追い越し禁止不可。

自転車は速度規定が無いからなぁ…。追い越し禁止は微妙なんだよね。ただ、追いつかれちゃった時点で
追い越される義務の要件を満たしちゃってる気はしないでも無い。


53:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/04(金) 07:13:22.71 ID:YixHXCSX0

昨日の仕事帰りに見たリーマン風のオッサン、前の車がブレーキをパカパカしてるから、なんだろうと注視したら歩道と車道を歩行者の有無を関係無しにランダムに走ってた。

面倒臭そうなんで対向車が消えるまでゆっくり走って追い抜いたが信号待ちで手前の脇道から左折車が待ってたから入れて上げたら、そいつが追いついて来て曲がってる最中の左折車の前を素通りして、左折車のドライバーに急ブレーキをかけさせてた。

こういうのはキチガイなのか当たり屋なのか判断がつかないわ。


54:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/04(金) 07:13:42.39 ID:P2njJ5sH0

歩けよ


55:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/04(金) 07:18:08.43 ID:JTxSLwpS0

>>54
移動だけなら公共交通機関と徒歩で解決だな


57:名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/04(金) 07:22:59.17 ID:A3bi1FNRO

車道走るならミラーとウインカー必須にしろ
逆走する馬鹿は道交法違反で逮捕な


59:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/04(金) 07:23:32.94 ID:xbC/Hdl60

そもそも、ブレーキ外して暴走したり、歩行者掠りながらすり抜け、
イヤホンしながら運転、携帯しながら運転、傘差し運転、夜間でも無灯火、
こんな事を平然としていいれば、規制されるのは当たり前
これがごく一部ならまだしも多くの自転車が違反している。

自転車乗りの人に聞きたいんだけど反論あるの?


65:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/04(金) 07:32:52.54 ID:DOCWZHAl0

>>59
だから取り締まればいいじゃんって思うわ。
でも取り締まるにもルールがルールとして認識されなさすぎ。
だから警察も原則を徹底させてんだろ?


62:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/04(金) 07:28:00.10 ID:RTzWhrk70

自転車では広めの田舎道しか走らない
車通りの多い国道とか死ぬ恐怖を味わいながら必死になる


64:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/04(金) 07:32:43.53 ID:trD/QsewO

フラフラ運転してるのは本当に危ない
一回急に曲がられて轢きそうになったし・・・


72:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/04(金) 07:44:30.05 ID:YixHXCSX0

>>64

車道走行を徹底させると、反対車線の車まで人身事故の加害者になる可能性が増えるんだよね。

上手い落としどころを見付けて欲しいよ。

俺は車道は走るな派だけど


69:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/04(金) 07:39:15.32 ID:bMSSoA3WO

甲州街道なんかはダンプが10cmくらいのスレスレのとこを追い抜いていくし、
歩道に避難して押して歩いてもクソ狭いし街路樹と人大杉
最近のテレビのネガキャンの効果か、団地の敷地をゆったり走ってても、
「まあっ危ない…」とか抜かすオバハンが増えてきた
分かれ道で急に立ち止まってお喋り開始するあんたらの方が危ないよ


73:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/04(金) 07:52:07.13 ID:D3uUFuy70

危なくても車道をガンガン走って轢かれろ
轢き殺しても車の運転手側の罰則はなし、あるいは極めて軽微にする 科料5000円ぐらいで
車の修理代は自転車側の遺族が支払う

少し数を減らせ


75:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/04(金) 07:56:05.72 ID:it4Kyw7f0

>>73
減るべきは自動車だろw
昭和かよ


76:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/04(金) 08:00:08.04 ID:D3uUFuy70

>>75
ああ追加が必要だった

自転車乗ってる奴が死んだら生命保険金、個人遺産等すべて没収
将来自転車専用レーンを作る基金にする


80:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/04(金) 08:03:55.45 ID:PZGKLK8i0

>>75
車は売れなくなってるから減ってるはずなんだけどな
今乗ってるのはみんな必要があって使ってる人
つまりそれだけで道路はいっぱいになるのにそこへ自転車を割り込ませる警察はキチガイ


85:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/04(金) 08:13:41.69 ID:wcioJThp0

>>80
売れないけど台数は増えてるんじゃなかったっけ?
ぽんぽん買い替えなくなっただけ


87:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/04(金) 08:16:58.54 ID:DOCWZHAl0

>>80
純増数が減っているだけだろ?
絶対数は増えているよ。
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_1.pdf


79:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/04(金) 08:03:17.90 ID:xsauFrzL0

まず信号を守る、逆走しない、後方確認する、そのくらいやればずいぶん違う


84:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/04(金) 08:10:41.48 ID:W3TEiDUz0

幼稚園児とか小学校低学年とかが歩いてる横をゆっくりとはいえ走り抜けてく自転車見ると怖いな
大人でも不意を突かれて後ろからでもずどんとやられるとよくて鞭打ちだもんな
かといって狭い車道を自転車が走るとほんの10~20㌢進路変えただけでも車と接触だわな


86:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/04(金) 08:14:54.96 ID:3gbuoeE70

自転車が人にぶつかる→滅多に死なない
車が自転車にぶつかる→死ぬor大けが

これで車道走れつってんだから正気じゃない
いつも運転手付きの車で移動してる政治家らしい判断だわ


92:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/04(金) 08:24:34.73 ID:GF8DoJfWO

違法駐車は誰でも撤去廃棄してもいいようにするだけで結構事故は減る


95:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/04(金) 08:29:39.76 ID:SiFPLiLSP

>>92
廃棄撤去は現実的じゃないかも
一般人が駐禁を取り締まれるようにすればいいと思う。
写メ撮って、警察の専用窓口に送信すれば
現認じゃ無くても駐禁切れる。
こうすれば朝の幹線道路沿いの路駐かなり減るぜ。


100:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/04(金) 08:49:43.38 ID:Lh6Hq+lr0

ロードを買った
早速車道が怖いのでママチャリと同じスピードで歩道を走ってる


102:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/04(金) 08:51:54.14 ID:HHrG3WXx0

自転車通勤で車道を毎日走ってるけど
轍やゴミで走りにくい
そして自動車は殆どがスピード違反で
追い抜いていく
酷いトラックとかワンボックスはすれすれで
かすめて追い抜いていく
わざととは思わないが・・・


106: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (茸):2011/11/04(金) 09:02:54.61 ID:4t6i50N10

最近流行ってるチャリのやつらはマジで免許制なりなんなりしろよ
0時前後なのに246チャリだらけでびびったわw
しかも全く信号まもんねぇし
あいつら轢いても車に罪無いわwww


109:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/04(金) 09:04:19.74 ID:v8dqNKw30

ドクター中松のジャンピンシューズはどうなんだ


111:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/04(金) 09:05:24.63 ID:tE76GXIO0

自転車が車に接触する事故が増える


112:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/04(金) 09:05:36.07 ID:X0+fDLuS0

ママチャリで車道走ってるおっさん昨日見たけど
法律的にはおっさん正しいんだけどめちゃくちゃ邪魔で危なかった


114:名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/04(金) 09:08:07.26 ID:SCWejpEp0

車が今より更に気をつければいいんだよ


117:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/04(金) 09:09:42.08 ID:AAl97q1b0

まあ自転車も車両だと認識を徹底させるのは、自転車からも税金取る布石だろうな。


119:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/11/04(金) 09:09:54.64 ID:Z8zwvs8F0

道路交通法上自転車を車両として扱うのが無理がある。

たとえば歩車分離式の交差点の場合、自転車は歩行者側の信号に従うし、
それで誰も文句を言わない。
つまり、一般的も法律的にも実質的に自転車を車両としてみなしていないということになる。

歩行者、車両とは別に自転車という区分を設けるべきなんだよ


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