1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:06:36.12 ID:KkqH4oio0

出身大学の偏差値ランクによって選挙権の一票の重さも変えたら
否が応でも死に物狂いで勉強して国益になるんじゃね
嫌なら勉強しろよ


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:07:05.06 ID:kgYvPWgn0

金がないとまず学歴もつかないよ


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:08:02.64 ID:FSt3JW9I0

>>1が勉強苦手だったら真逆のことを言うんだろうな


7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:09:20.92 ID:37dXyfma0

「経済的理由」はある程度使える言い訳だからな
これまで無くしたらアイデンティティがクライシスってマジヤバイ


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:10:16.00 ID:Uc/MxMSt0

コネとか全部なしにして家庭の塾とか予備校の金全部国が補助してくれるならありかもね
労働人口減るから日東駒專以下は廃校ね


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:11:08.24 ID:KkqH4oio0

論理展開においての客観性っていう概念を
どんなに説明されても理解できないアスペが
まるで宗教やファン投票かのように
中身で判断せずアホ丸出しで小泉に入れたり
アホ丸出しで鳩山に入れたり
アホ丸出しで麻生を神格化したりして
国を窮地に追いやってるのは事実
13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:12:02.38 ID:bJXNsp210

学歴社会はいいシステムだと思う


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:13:24.70 ID:C4k4B98l0

東大通っててもアホな犯罪犯す奴はいるし
Fランに通ってても必死で努力している人間はいる


218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:57:45.48 ID:fjw7hJQU0

>>15
つ「木を見て森を見ず」


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:13:54.61 ID:aWB1svBZO

学歴社会でバカ見んのは学歴社会だと分かってるのに勉強しなかったやつ


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:21:09.21 ID:MBEXo4qp0

>>16
地方だと学歴社会だと分かりにくい
中学の時それで学年の9割が工業や商業高校に行って今フリーターになったやつがマジで多い
教師もそんなこと全く言わないからな

早く働いたほうが偉いって言ってる奴多過ぎ


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:22:40.69 ID:RSZTzivu0

>>22
だいぶ昔なら正しい
周囲の環境が昭和で止まってるのかもしれない


35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:29:19.51 ID:MBEXo4qp0

>>25
10年前くらいだから大分昔ってわけでもない
今と違うのは当時PC持ってる家庭は殆どいなかったから
情報得られる場が殆どなかった


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:37:07.03 ID:RSZTzivu0

>>35
田舎ってだけで職業も進学先も勉強する環境すらも田舎を出ない限りは制限され続けるからな
気づく云々も無理ゲーなときは確かにあるわな


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:14:56.57 ID:cPEBswA+0

どうせ今勉強してない奴はこれからもしないよ


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:16:01.25 ID:afgLWRcE0

学歴とかでしか測んないんだから幸せな世の中だろ
脳の出来とか人柄とかまで測れるようになったらそれこそ地獄


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:16:05.43 ID:RSZTzivu0

金さえあれば大抵の場合学力が上がるなら教師の質の向上やら日教組の解体とかそう言うものにさっさと金をかけるべきなんじゃないだろうか
ついでに文科省もいじった方がいい


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:18:30.74 ID:ATUVDY510

学歴は一番才能に影響されないし、一番努力比が反映されるとても平等な指標です


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:19:37.47 ID:QxKN2y4e0

★人事と世間の本音「一流校、二流校、三流校」の分岐点は?★

「一流大学を出なければ、出世はできない」ある人事マンは告白する。
「一流校、二流校、三流校」はいったいどの大学を指すのか。

採用担当者の証言と、上場企業に勤務する4371人のアンケート結果から、分岐点となる大学を明らかにする。

一流企業の採用担当者の頭には、厳然として「大学のランクによる採用ライン」が存在する。
バブル期のように、誰もが売り手市場の恩恵にあずかれるというわけでもなさそうなのである。
ちなみにこの採用担当者に「大学の一流、二流、三流の境界線はどこにあるのか」をたずねてみると、
驚くことに次のような答えが返ってきた。

●一流大学……東大・早稲田・慶應・一橋・京大・阪大
●二流大学……東北大・北大・神戸大
●三流大学……横浜国立大・上智・青学・立教・明治・学習院・中央・成蹊・関学・同志社・立命館
●三・五流大学……法政・関西

つまりこの会社では、三・五流大学の卒業生にまで採用の門戸を開いているが、
一方で上智、青学、立教、明治などのブランド大学も三流扱いなのである。
ふむふむと思われる方も、それはないだろうと納得できない方もいるだろうが、これはひとつの現実だ。

http://president.jp.reuters.com/article/2008/10/09/1B260DFA-90FB-11DD-9553-2BC93E99CD51.php


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:31:22.26 ID:36gs4gst0

>>21
これって東工大は理系の単科大学だから分かるんだけど
早稲田が北大や東北より上ってのはないと思うんだけどね
九州、名古屋は名前すら出てないのにマーチや関関同立は出るんだよな


24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:21:58.81 ID:KkqH4oio0

学歴社会以外のシステムが学歴社会より総合的に優れていることを証明できる?
論拠もなく周りに当たり散らすくらいなら
納得できる説明もせず「ただ勉強しろ」としか言ってくれなかった親を恨めよ・・


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:27:52.13 ID:03z9aM63O

>>24
北斗の拳見ろよ
自由と暴力の世界で強い者だけが生き残る
シンプルかつ自然な形だろ


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:25:01.01 ID:URig8c4/0

生まれたときの身分にある程度左右されにくいから
割とまともなシステムであることは確か


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:25:14.60 ID:+lk9eBVy0

問題は大学入るときと出るときで能力が違う所
出るだけなら楽勝だしな

むしろ就職先だろ


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:27:34.38 ID:RSZTzivu0

>>29
なら比較的楽に入れるようにして、出るのを難しくすればいいんじゃね?
入ってもダメな奴は試験なりなんなりで振り落とされるだろうよ


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:36:17.89 ID:+lk9eBVy0

>>32
そうは出来てないのが実情
大半が六割程度取っただけでパス出来る
現状だと六割とる奴も十割とる奴も同じ学歴になるわけだ

ついでに言えば大学の『平均偏差値』で見る風潮があるから問題がある

だが、現状代わるシステムがないのも事実
卒業時に全大学共通の試験を実施すれば社会に出る時点での能力は図れるが、社会で必要な能力は必ずしも試験に現れにくいから参考値にしかならないだろう


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:25:31.36 ID:Ul9c9xIV0

低学歴だと先輩らが100時間残業超えてるようなとこにしか就職できない
俺も新人なのに40近くいったしもうやだ


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:30:41.59 ID:bUzv7Md90

欧米神話なんてものないって
先進国どこも行き詰まってデモしてるし
真似するだけじゃもう駄目だよ
世はまさに飽和状態
独裁政権崩壊しただけで喜んでるし


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:37:22.39 ID:qYlfkwDR0

学歴なんて何の価値もないと言えるのは最高学府を首席で卒業した者のみ


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:38:08.08 ID:jHlM/OhQ0

学歴を得るために必要な能力と社会に出て必要な能力がイコールとは
言い切れないのが問題だな


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:39:03.15 ID:KkqH4oio0

使ってみてから中身を見る余裕があったのは
大昔の恵まれてた時代の日本だろ、いつまで時代錯誤してんだよ
今の廃れていく一方な日本のどこに
履歴書だけでは判断できない要素のために無駄な時間や金を費やす余裕があるんだっつーの
履歴書で通った中からおかしなものを切ってく方がよっぽど理にかなってる


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:40:16.64 ID:03z9aM63O

同じ学歴なのに使える奴と使えない愚図って絶対分かれるよな
説明は難しいけど要領が悪いというか自分の頭で考えられないというか
このあたりも絞っていけばもっと賢い社会になるだろ


52:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:41:17.55 ID:FXhWPs5O0

>>50
なんかの論文でそういうの研究されてなかったっけ?


54:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:41:41.48 ID:jHlM/OhQ0

>>50
そこらへんの能力は学歴を得るために必要な能力とは
関係ないからな


56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:41:42.94 ID:0HW8ZIcq0

高学歴の人を尊敬し、敬うものだと思うけど、
低学歴の人ってそういう意識ある?


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:44:52.60 ID:03z9aM63O

>>56
あるわけないだろ
皿回しの達人見ても興味が無い人間には何の事やら、って感じ
必死に努力して低学歴って奴なら尊敬の一つもするのかもしれんがね


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:42:36.62 ID:qBa1H0qO0

学歴社会に文句いうやつは低学歴ばっかだから
低学歴に政治批判する資格はない


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:42:46.70 ID:qOYaqfXLO

あるアメリカの有名なビジネスマンが日本の会社を「カニ」と 例えた

外側はカチカチで固いのにいざ中に入り込んだらふにゃふにゃの中身


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:46:33.42 ID:jHlM/OhQ0

一つ言えるのは学歴が高いとか勉強ができるやつより
人と溶け込むのがうまい奴とか人間関係がうまい人との
ほうが絶対に幸せになれるよ


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:46:35.39 ID:0HW8ZIcq0

自分より優秀な人がいたら、
凄い、自分も頑張ろう、この人のために尽くそう、
などと思うものだが、
低学歴の人もそのように思う?


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:47:20.00 ID:8cNZAwgS0

>>68
高学歴だけど思わないよ


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:48:41.94 ID:dCsU6oJk0

>>68
たぶん低学歴だけど尽くそうとは思わない
尽くされたいの?


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:52:51.91 ID:0HW8ZIcq0

>>76
尽くされたいと特に思わない。
低学歴だと、世の中のほとんどの人が自分より優秀な人なので、
優秀な人を尊敬する意識が却って希薄になりそう。


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:46:36.96 ID:03z9aM63O

高学歴→今現在
低学歴→北斗の拳

さあ選べ


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:46:55.27 ID:KkqH4oio0

努力や誠意を伝えるものがほぼ履歴書しかないのであれば
どんなに綺麗事を並べてもそこに書かれてることが努力や誠意の集約であり
その優劣が努力や誠意の大小だと捉える以外にないだろうが
大人になれよ


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:48:45.77 ID:qBa1H0qO0

あくまで確率論だな
高学歴のほうが期待値が大きい


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:48:50.08 ID:zIPHSXjc0

学歴も糞もねーよ
学歴なんてパッと見たら、表面つまり第一印象がよくなるだけ

人間関係と行動力のあるやつ人使いがうまい奴がこの世で人の上に君臨できるんだよ


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:50:12.59 ID:Sd4JQBYQ0

>>78
正解。東大卒のうちどれだけが社会生活に合わなくてneetやってるのか・・・
むしろ早慶クラスの方が人生上手くいくことが多い。


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:51:36.63 ID:jHlM/OhQ0

>>85
人間はコミュニケーションの生き物だからね、もちろん
最低限の常識は必要だがしかしそれ以上に
社会性がないとね

もちろん社会性と学歴両方あればそれはそれに越したことはないだろうがな


81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:49:14.16 ID:aWB1svBZO

そもそも高学歴と低学歴の職場は違う
低学歴の中に居るような高学歴は高学歴の落ちこぼれみたいなもん


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:50:59.69 ID:Ul9c9xIV0

>>81
ですよねー。。
高学歴の中で>>78みたいな差がついてくるんだろな
むろん低学歴の中でもそうだよな


91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:51:39.57 ID:XGU5btFnO

偏差値65以上なら授業料全額無料の塾とかあるから貧乏人はそこ行けば高学歴狙えるぞ
金が無いから勉強できないは甘え


193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:37:36.21 ID:yrQCefN30

>>91
金がないと、参考書も買えないし、大学に行く金銭的余裕がなかったりするんだよね
金がないから大学いけない、は現実


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:53:25.07 ID:Un1iU2ZxO

学歴も大事だけど社会に出てから学ぶ事の多さはハンパないよ
学歴だけがすべてってなるのはいかがなものか


103:ハンガリアン:2011/10/23(日) 14:55:47.66 ID:gQ6ic3eQi

学歴は金と一緒だと思う
多ければ多い方がいいが、見せびらかしていると妬まれる
あると人生の選択肢が増えるが、それが全てではない
あまり執着しすぎると醜い人間になる


107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:57:45.73 ID:jHlM/OhQ0

>>103
だな、そして金と同じでいくらあってもそれだけで満たされるものではない

信頼できる人に囲まれていて自分の
居場所があるのが一番幸せだよ


125:ハンガリアン:2011/10/23(日) 15:05:33.80 ID:gQ6ic3eQi

>>107
それを気づく為にはやはり哲学や道徳を学ばせることが必要になってくるはず
これだけは人生の早い段階で習得した方がいいと思うな


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 14:59:48.46 ID:j9NXsrna0

学歴ってのは実は才能を測ってない
それだと公平さを欠くから測れないってのが社会学的なアプローチだったような
そもそも才能は正確に測れないだよね
ただ才能があると無いやつよりも努力しなくていいから別にそれでいいじゃんって話だった


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:01:58.39 ID:oi48Yy5VP

受験産業のせいで財力が必要となってるのが悪い
大学に行くのに金が必要という話ではなく、学力を上げるのに金が必要になってる


121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:04:22.89 ID:Sd4JQBYQ0

>>117
いや、最近はいい参考書が多いから別にそんなにお金かけなくても
いわゆるいい大学にはいける。


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:05:17.85 ID:RSZTzivu0

学歴有る奴をとった方が楽なのは間違い無いが、それが超絶使えないとか問題ある奴だった時のがっかり感は凄いってどっかの人事が言ってた


129:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:07:47.12 ID:zIPHSXjc0

>>124
その超絶使えない問題児が現在の社会に居るわけ
そしてその問題児がブラックとか言い出す

実際、海外と比べりゃ日本の国自体超絶ブラックなんだけどな


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:10:00.06 ID:Lm2vOaBF0

>>129
日本よりマシな国のがすくねーよ


130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:08:47.88 ID:eAZ5P+KpI

中学時代の同窓会とか行くと勉強や知識云々じゃなく
会話した時に高学歴と低学歴との差をかなり感じるぞ
この差が何なのか明確に定義できず、すまないが、
例を挙げるなら、直感的に賢いなこいつって感じる要素が無かったり
それと、希望的観測が多く今後の人生に対する考えが甘かったり…といった印象か

もちろん、例外はいる
しかし低学歴と話して、はっきりとギャップを感じるのは事実だ


134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:10:42.16 ID:Sd4JQBYQ0

>>130
人生をシビアに考えて生きていくのは1割の人間で十分。
その他の9割はなんとなく生きてなんとなく死んでいくものだよ。


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:11:52.47 ID:KIjH4nCx0

選挙権の重さをこう変えればいい
S 10割
A 8割
B 6割
C 4割
D 2割

〔SⅠ〕東京大
〔SⅡ〕京都大
=====================================================================================
〔AⅠ〕一橋大・東京工業大
〔AⅡ〕大阪大・慶應義塾大
〔AⅢ〕北海道大・東北大・名古屋大・九州大・神戸大・東京外国語大・早稲田大
〔AⅣ〕筑波大・横浜国立大・お茶の水女子大・上智大・同志社大・中央大(法)・国際基督教大
=====================================================================================
〔BⅠ〕首都大・千葉大・広島大・奈良女子大・立教大・津田塾大・東京理科大
〔BⅡ〕大阪市立大・大阪府立大・岡山大・金沢大・熊本大・東京農工大・東京学芸大・明治大・立命館大
〔BⅢ〕横浜市立大・名古屋工業大・京都工芸繊維大・京都府立大・国際教養大・中央大・学習院大・関西学院大
〔BⅣ〕滋賀大・三重大・埼玉大・小樽商科大・電気通信大・名古屋市立大・青山学院大
===================================================================================
〔CⅠ〕神戸市外国語大・弘前大・新潟大・静岡大・東京海洋大・多摩美術大・法政大・関西大
〔CⅡ〕長崎大・信州大・鹿児島大・高崎経済大・京都市立芸術大・南山大
〔CⅢ〕兵庫県立大・長崎大・大阪教育大・都留文科大・成蹊大・成城大・明治学院大
〔CⅣ〕愛知県立大・茨城大・群馬大・北九州市立大・國學院大・西南学院大
=====================================================================================
〔DⅠ〕琉球大・愛媛大・山口大・秋田大・富山大・岐阜大・和歌山大・宮崎大・龍谷大
〔DⅡ〕宮崎公立大・奈良県立大・青森公立大・島根県立大・尾道大・釧路大・日本大・近畿大
〔DⅢ〕獨協大・武蔵大・芝浦大・駒澤大・東洋大・専修大・京都産業大・甲南大


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:12:22.26 ID:KIjH4nCx0

>>139
このランクに入っていなければ選挙権なし


150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:15:38.80 ID:Un1iU2ZxO

>>140
VIP以外の場所でそんな事言うなよ
アホ扱いされるぞ


156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:18:13.26 ID:zIPHSXjc0

>>139
選挙を自ら参加したい奴って居るんだな
めんどくさいというイメージしかなかったわ


152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:15:51.85 ID:6zOT62OD0

スレ読んでないけど、学校での勉強が社会での有用性と合致してるならそのとおりだと思う


165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:24:45.94 ID:fmv1Mw5c0

>>152
まったくもってそうだよな
経済の仕組みを知ってれば営業が上手く出来るわけでもなければ高学歴が皆素晴らしい企画を持ってくるわけでもないしな
今の学歴って有能か無能かある程度判断する材料になるけど完璧ではないんだよ


166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:24:59.83 ID:bUzv7Md90

かの福沢諭吉の言う学問は日本では成り立たないんじゃない
ディベートができないって白熱JAPANの明治大学の人が言ってたし
内容は良かったけどあの教授はきもいな


168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:26:51.18 ID:RSZTzivu0

採った奴をしっかり育てよう、っていう気がさらさらないところが多いからなあ


173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:29:43.67 ID:zIPHSXjc0

>>168
採ったは良いがやっぱ使えないと感じたんだろ。
企業のせいにするんじゃねーよカス

「僕を採ったんだからしっかり育ててよ」って言ってる様なもんだぞ?
どんだけガキでいてるつもりだよ


171:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:29:24.21 ID:eAZ5P+KpI

社会の仕組みを理解して、社会に必要とされるべく
高学歴を得る者
社会の仕組みは分かっていても、不平不満が先行して
努力をせずに低学歴になる者
自分の志は学歴とは関係の無いところにあると考え、
自分の可能性に賭けて特殊な進路を選ぶ者
ぼーっとしている間に気がつけば低学歴になっている者

俺は3番目のタイプを低学歴と分類する気は全く無いが、
2番目と4番目が就職で不利になったり社会から冷遇されるのは
当然だと思う。


246:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 16:25:56.80 ID:RO4/9zPh0

>>171
なんかすげー納得した


179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:33:04.48 ID:6zOT62OD0

というか、今の企業に新入社員をしっかり育てるだけの余裕があるところなんて無いだろう
「新卒しか取らない、でも新卒を育てる余裕がない」
こんなんじゃ使えない奴が多くなるのも当然
とりあえず新卒一括採用、新卒至上主義を止めないと誰も幸せになれない


184:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:34:13.95 ID:zIPHSXjc0

>>179
本当にそれ


185:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:34:56.38 ID:yRy6WRDR0

>>179
あと終身雇用もな。
あれは、日本の雇用事情の癌


198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:40:30.72 ID:1LsPkgCz0

>>185
終身雇用が無くなった途端ベテランが新人にノウハウを教えなくなっちゃったんだってさ


202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:42:09.42 ID:Sd4JQBYQ0

>>198
そんなの今でもそうだよ。有能な若手が増えると困るの。


205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:45:11.42 ID:yRy6WRDR0

>>198
使えるベテランは残すにきまってんじゃん。
使えない年寄りはやめさせる。


209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:48:45.06 ID:1LsPkgCz0

>>205
終身雇用あり
→ベテランは自分の心配をせずにノウハウを教えて企業の成績をあげる

終身雇用なし
→若手にノウハウを教えると皆自分を蹴落として上がっていってしまうため
首切られないようにノウハウを教えない

まあバブル崩壊までの話だけどさ


211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:50:16.33 ID:Sd4JQBYQ0

>>209
今は

終身雇用がいつまで続くかわからない
→若手にノウハウを教えると皆自分を蹴落として上がっていってしまうため
首切られないようにノウハウを教えない


213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:52:40.77 ID:Lm2vOaBF0

>>211
これ言う人もいるけど実際に問題なのは若手にノウハウ伝えてる余裕が無い事だよ
バブルの頃なら若手に任せて失敗してもフォローする余裕があったけど
今の企業だとそんなリスクおかしてらんないし納期も急がなきゃいけない


194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:38:39.11 ID:Un1iU2ZxO

結局のところ学歴も人を判断する為の一つの手段でしかないんだよ
高学歴の無能もいれば低学歴の有能もいる
世の中同じ人間はいないんだからまず目の前の奴を認めてやらないとダメなんだ
他人は認めない、でも自分は認めて欲しいなんておかしな話なんだから
そいつが仕事で使えるか否かはその後の話だよ


214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 15:53:57.78 ID:o01klpO00

勉強が出来るってのは複数の頭が良いって条件の一要項にしかならないからな
企業に必要な人材も企業により別々なのに最近どこも同じ条件求めるよね


242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 16:20:48.63 ID:NxR0znZjO

学歴と仕事の頭いいは違うからなぁ
一流大学出が頭キレて判断力があるんなら
民主の鳩山を筆頭に国会、行政の彼らの無能っぷりはなんなんだ?


252:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 16:36:18.88 ID:OJnL+/T/0

例えば超学歴社会である韓国は本当に努力と才能を形にする社会システムをなしているのだろうか。
俺はそうは思わないな。


261:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 16:43:08.71 ID:eAZ5P+KpI

コネ作りに対する学歴の影響力は、職種によって差があると思うが、
高学歴の方が有利な場合があるのは事実だと思う。

とある一流企業だと日本の大学では東大、京大、一橋、東工大、早慶の学生以外は
相手にしない。身内が勤めているので、それなりに確かな情報だ。


267:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 16:47:34.49 ID:84iAsNiEO

学歴もいいと思うし、成果主義もいいと思う
あと日本人はもっとお金を稼ぐ事に一生懸命になったほうが良いと思う


269:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/10/23(日) 16:49:14.69 ID:yxcgTOB70

学歴は正確に、才能や能力を反映するものじゃないなんて誰もが知ってるけど
今の社会において必要な、人間性以外の能力を見るときに、それを、そこそこ反映するから、
とっても便利なんだよね。

まあ、日本はアメさんやドイツさんに比べれば、学歴が形成している階層なんかも相当緩いし
気楽にいこうぜ。必要ある人間にとって、あれば便利ってことで。


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