1:中国住み (美楽加油!) ◆0AyEq578t2 (東京都):2011/08/01(月) 23:26:10.62 ID:OOJvdMVb0
ニューヨーク・タイムズが各国の借金をグラフにまとめる

日本ww

gs11080220-1_1
http://www.nytimes.com/imagepages/2011/07/31/business/31debtGraphic.html?ref=economy


2:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:27:14.40 ID:+rvTLSap0
日本の存在感は異常


3:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/01(月) 23:27:17.41 ID:usC8S10q0
貯金もグラフにしろ


5:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/01(月) 23:27:55.76 ID:nMcirsWn0
すばらしき大国っぷり


6:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/01(月) 23:28:30.13 ID:/USfPkt90
自民党のせいで歳入減ったからな


7:中国住み (美楽加油!) ◆0AyEq578t2 (東京都):2011/08/01(月) 23:28:32.13 ID:OOJvdMVb0
グラフの右に行くほど GDPに対する借金の割合が大きいの


8:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/01(月) 23:28:37.65 ID:yDoT3bXsP
でもこれ元はアメリカから言われて作らされた借金なんだそうだぜ。


107:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/08/01(月) 23:46:41.38 ID:EzuwTL0D0
借金でもぼっちかよ


385:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 02:04:33.53 ID:0SLzlGA00
つまりこのグラフは日本がぼっちと言いたいのか
9:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/01(月) 23:28:38.19 ID:si/4OMJc0
BS PLで表せや
この表は完全なインチキ


11:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/01(月) 23:29:01.38 ID:HKjB5OcB0
まあ円高だし、国際比較だとこうなるわな


12:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/01(月) 23:29:20.84 ID:cN7sy1qF0
アメリカの国債差し引けよ


13:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/01(月) 23:29:47.46 ID:A/Iy0ZTn0
半分は中国のODA代だな


14:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:30:00.90 ID:l3Mq9AWf0
日本はアメリカとほとんど同じだけど、
その借金は国民からしてるからやばくないんじゃね(´・ω・`)
イタリアとかギリシャのほうがやばいお(´・ω・`)

って言ってるんだよね?


24:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/01(月) 23:32:05.29 ID:9oiJ2+D+0
>>14
そういう事だな
あんまり報道されないけど日本は世界最大の債権国だからな
死ぬほど他人に金を貸してる家の父親が家族に金を借りてるのを見て
あの家はやばいぞ!きっと破産する!とか言ってる奴が多いという状況


49:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/01(月) 23:37:16.67 ID:CialwtNk0
>>24
その債権が返してもらえるとは限らないけどなww


203:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/02(火) 00:12:16.89 ID:XqkGO14W0
>>24
いざとなったらアメリカが日本滅ぼしたら借金チャラってこと?


214:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:15:26.61 ID:6wxDRhYZ0
>>203
日本が破綻する時は既にアメリカが破綻してるってばっちゃがいってた。


219:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/02(火) 00:16:24.82 ID:XqkGO14W0
>>214
だから破綻する前に日本占領して徳政令でも出させりゃよくね?


267:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/02(火) 00:31:21.29 ID:wJRmFXKG0
>>24
とてもわかりやすい


54:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:37:59.10 ID:sqqf/osJ0
>>14
アメリカは国債のみしかのってないけど
このほかに州が4000兆円分くらい借金あるぞ


62:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:39:01.73 ID:RT3lzyzl0
>>14
イタリア、ギリシャはゴールドマンサックスから金借りてるから危ないと言われてる


106:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:46:39.89 ID:fH9/M+Wv0
>>14
よくわかんないけど
要するに国民アホだから踏み倒せるんじゃねってこと?


198:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 00:11:12.00 ID:XX6CZ21q0
>>106
お金刷れるんだから、実質自国民に対する借金なんて意味がない
単にデフレってだけ

ちなみに、借金がどんどん膨れあがってるけど
日本国民が持つ資産もどんどん膨れあがってる
つまりプラマイゼロ
移動しただけ


209:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/02(火) 00:13:56.63 ID:JKQwwwf80
>>198
いや金利があるし履行されるとは限らないからプラマイゼロではない


215:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 00:15:30.77 ID:XX6CZ21q0
>>209
自国民がほとんど買ってれば何がどうなってもプラマイゼロじゃね?

他国が買ったら話は全く変わるが


244:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/02(火) 00:21:30.91 ID:JKQwwwf80
>>215
国債は借りることで発生するのではなく使う事で増加していき、償却するには返すのではなく稼がなくてはならないんだよ。
だから最低でも国債の金利分は自国民のマイナスになる。


247:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 00:22:58.76 ID:Aqrlndp+0
>>244
金利も国民が受け取るだろよ


258:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/02(火) 00:26:38.36 ID:JKQwwwf80
>>247
それは国債が全額償却されると仮定したうえでの話だろう


278:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 00:34:25.56 ID:Aqrlndp+0
>>258
ずっと借り換えればいいだけだろ


300:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/02(火) 00:44:34.74 ID:JKQwwwf80
>>278
長期金利がこれ以上あがったら日本という国はまわせないよ
確かに借り続けて無限に存在させ続けることは可能だが、価値が暴落して信用を失うから通貨が機能しなくなる


302:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 00:45:26.05 ID:2p0zL0ts0
>>300
価値が暴落したら企業が復活するだけの話


310:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/02(火) 00:51:23.17 ID:JKQwwwf80
>>302
企業が復活する?どういう理屈で言ってるのか聞かせてもらえるかい?


358:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 01:38:36.81 ID:Qc7gvakt0
>>300
しかしこれだけの不況でありながら国債利率が他国よりずば抜けて低いし
リスク回避に為替で円が買われて超円高になってるし
差し迫った問題じゃないんじゃないの?
それに突然価値が暴落するっていうのも理解できない
徐々に落ちていくってのが妥当なんじゃないのかね
相対価値が下がると円高を回避できるわけで
まだ円安を危惧する時期じゃないと思わないか


369:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 01:51:49.68 ID:oksB/2+C0
>>358
超絶増税して国民から絞り取れば大丈夫、まだまだ日本人は税負担できる、と海外では見てる。
日本人の生活は阿鼻叫喚になるけど日本国はデフォルトを回避できるってだけで、まあ投資家は他国の今後の生活とか気にしないし。
「外人が円を買ってるから日本は大丈夫って事だよね」とか日本人がのほほんとしてるのがなんとも。


22:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/01(月) 23:31:05.26 ID:tKrPMxMP0
日本とアメリカじゃ借金してる相手が全然違うからな


28:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/08/01(月) 23:33:12.01 ID:MF52qi0y0
>>22
日本の場合、内債多いから最悪円刷りまくって逃げ切れるからなw


55:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/01(月) 23:37:59.11 ID:nW6zRtxX0
>>28
家計が死ぬだろバカ


277:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:33:38.79 ID:Vw5Awu6B0
>>55
政府が価値を保証すればええやん


23:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:31:52.73 ID:mPSBHhPI0
圧倒的ではないか、わが国は。


39:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:35:02.52 ID:XFuye/Mg0
こんなに貯金があるから、こんなに財政赤字があるって言い方も出来なくもないんだけども
日本の場合


40:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:35:10.07 ID:cdEn1Ma60
国民から借金してるから大丈夫とか言ってるけどいざ信用不安にそのまま国民の資産が目減りする
明日いきなり預金封鎖されたらほとんどの人が1週間生活する金も持ってないだろ
そういう危険性を孕んでるんだよ
国債なんて外国に押し付けておいた方が利口


46:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:37:06.45 ID:RT3lzyzl0
>>40
国民には、貯蓄1000万円までしか保証しない制度
金持ち国民が泣きを見るだけ


151:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:57:48.91 ID:B57rsHO90
>>46
実際にデフォルトしたらペイオフがきちんと履行されると思えんがな

あと、>>1のグラフって今年4月の時点だからいいけど、円安になったら日本の負債はアメリカ超えるんだな


47:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/01(月) 23:37:11.70 ID:9oiJ2+D+0
>>40
前提が意味不明だわ
世界一金貸しまくってる国が信用不安になるって
それは資本主義経済の終わりを意味してるぞ


166:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/02(火) 00:05:02.83 ID:JKQwwwf80
>>47
まず貸した金が返ってくると思ってるのが


274:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 00:32:44.25 ID:VcqpBtwo0
>>47
資本主義経済なんて過去に何度か破綻してるけど


321:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 01:02:21.37 ID:WEH0Vqdw0
>>47
終わらないと思ってんの?
日本だけが終わるより、世界全部終わった方が修正も上手くいくってもんだ


72:名無しさん@涙目です。(大分県):2011/08/01(月) 23:40:36.93 ID:NEdmeYhN0
>>40
戦争終わった時に1回それで逃げ切ってるから大丈夫というのは楽観的すぎるかな?w
今回はインフラも無事だし。


319: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 (catv?):2011/08/02(火) 00:59:58.73 ID:+Wx68qi70
>>40のおかげで知ったかぶりがどれだけ危険かわかりました


325:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/08/02(火) 01:05:16.44 ID:YfIIVLZq0
>>40
まぁ外国に借金にして死んだのが韓国なんだけどな
最近は資本も売って売る物のなくなった途端に文句言い初めて面白いんだけど
韓国の死にざまは資本主義の手本になるぞ


44:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:36:27.45 ID:/dGL1Z0pP
国民に借金してるのに国民がその借金返済のために汗水流すのは何故?


45:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:37:00.07 ID:sqqf/osJ0
自民党の仕事はぶっちぎりだな
でもアメリカは地方債含めているの?


48:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:37:14.78 ID:32ZE+Fvl0
なんでこんなんでギリシャとポルトガルやばいよやばいよてかもう終了いわれてるの??

日本なんで平気なの????


67:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:40:00.92 ID:sqqf/osJ0
>>48
そりゃ財政規模が違うし
借金の利子が払えないのがデフォルトだから


79:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:41:22.41 ID:32ZE+Fvl0
>>67
日本みたいにまた借金して利息払えばいいじゃん?
貸してくれる人がいないなら、中央銀行が引き受ければ永久機関じゃね?


84:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:43:08.20 ID:sqqf/osJ0
>>79
ユーロはECBだぜ?


87:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:43:35.82 ID:32ZE+Fvl0
>>84
ECBってなあに?


101:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:46:13.92 ID:32ZE+Fvl0
>>87
ぐぐってねーけど、ヨーロッパセンターバンクの略???

俺すごくね??????


通貨統一したんだからそこが面倒みろよwwwwwwwwwwwwwwwwwww


125:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:50:46.60 ID:32ZE+Fvl0
>>101をみろよ!!!みろ俺の冴えっぷりwwwwwwwwwwwwwwww

てかここでギリシャやポルトガル見捨てるんなら共通通貨の意味なくね??


141:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:55:24.41 ID:sqqf/osJ0
>>125
だから問題になってるんだよ
自国通貨ならハイパーインフレになっても代替に米ドルの使用を認めればいいけど
共通だとそうも行かない


150:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:57:21.15 ID:32ZE+Fvl0
>>141
ごめwwwwwwwwwwwwwwwユーロだめだからドル使ってwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

言えばいいだけじゃね??
日本に例えると夕張だけ経済特区にしまーす!とか言って
それができねーなら共通通貨の意味ってなんなんだぜ?
フランスさんが儲けようとしてドイツ利用したらドイツが儲かっちゃった
ってギャグやるためか???


157:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/01(月) 23:58:53.96 ID:DESeILx30
>>141
国債の運用ではやっぱ利益出にくいのかな
欧米の銀行に比べて日本の銀行は儲かってない?


158:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 00:02:12.26 ID:D0fwkuOZ0
>>157
銀行としてはほとんどリスクを負わずに儲かる国債はおいしいれす


192:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/08/02(火) 00:10:11.97 ID:JKQwwwf80
>>157
リーマンショック前には債権関連で日本国債が最も儲かってた頃もあったんだぜ


164:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 00:04:36.01 ID:KzaMH55D0
>>125
時系列が逆
ギリシャとかは予算を粉飾して
「基準を努力してクリアしたからユーロ入れて」と言った
ユーロ移行してから、実態がバレて
「なんじゃこれ、ぜんぜん共通通貨にならへんやんけ」となったのが
おととしのアレ

共通通貨に入るためには赤字財政なんてダメダメ
為替相場だって差が開いてはいけない
これはマーストリヒト基準に全部書いてある


172:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:07:20.36 ID:6wxDRhYZ0
>>164
>>1のグラフにユーロ加盟国いぱーいいるけど、そいつらはいいんか??
債権も合わせてバランスシートはおkよ♪ってなら日本もいまんとこ問題ないじゃん


250:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 00:23:25.27 ID:KzaMH55D0
>>172
今は景気の逆風がずっと続いているから、財政出動の余裕が持てるよう
甘めの基準になっている。景気が回復するなら元の基準に戻るだろうが
フランスがボーダーかな

イタリアは経済規模が割かし大きい癖に、赤字体質で南北問題を抱えているから
ユーロ圏の歴史では特例的な扱いを受け続けてきたんだよな
それでイタリアに関しては特別基準がある
景気が回復しても、もう基準まで自力で戻ってくるのが難しいポルトガル以下は
赤信号ってことになる


254:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:25:37.35 ID:6wxDRhYZ0
>>250
その理屈でいくとドイツとフランスとオランダと北欧とオーストリアと
スイスくらいしか加盟できなそうだけどねぇ。

イギリスはあいつら皮肉言って近づかないから除外


292:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 00:40:18.89 ID:KzaMH55D0
>>254
うんそうだと思う
反面、ユーロが流通しているる経済的利益が大きいからこそ、
赤字体質の国も何とか基準をクリアしようとはりきって、
ユーロ発効に間に合わせようとしたわけ。

ところが、発効時点ではクリアできた国も、バブルが弾けたアイルランドや
データ改ざんのギリシャ、成長が落ち込み赤字だけが増えてしまったポルトガルと
さらにそれを加速させた世界同時不況以降の状況も合わせて、一気に問題が噴出してきた。


301:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 00:45:20.68 ID:xc63+QP10
>>292
一回ぶっちゃけてIMF入れてデノミしたトルコが今結構いい感じなのが笑えるな
ユーロに縛られてるせいでギリシャには浮上するオプションが無いw


104:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:46:26.78 ID:sqqf/osJ0
>>87
少しは検索しようぜ・・・
共通通貨だからジンバブエはできないんだよ


125:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:50:46.60 ID:32ZE+Fvl0
>>104
をみろよ!!!みろ俺の冴えっぷりwwwwwwwwwwwwwwww

てかここでギリシャやポルトガル見捨てるんなら共通通貨の意味なくね??


50:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/01(月) 23:37:17.43 ID:Oiol3J6g0
日本とアメリカだけで世界の借金の半分くらいありそうだな


57:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/01(月) 23:38:13.25 ID:EoJh1k4T0
見慣れない単語が多くて意味がわからんw
経済用語か?


59:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:38:19.31 ID:gER04ykz0
アメリカはクリントンで0にしたけどブッシュ時代の戦争で赤字になった。
日本は何で赤字なんだ?無駄な箱物と土建か?


65:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:39:35.83 ID:RT3lzyzl0
>>59
アメリカはクリントンの時の1995年にデフォルトしてる


60:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/08/01(月) 23:38:23.19 ID:GDwJuCSB0
借金でもガラパゴスwwwwwwwwwwww


64:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:39:34.52 ID:ZtdJLcvh0
どちらにしても大金借金している以上日本自体潰れる
その相手が国民でさえも結局は国民が苦労して日本潰れるだけ
安心とかないからな


66:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/01(月) 23:39:49.19 ID:iSx8Vw3m0
ひょっとしてこの自国民から借りてる借金てのは
そういうことしなけりゃ国内でぐるぐる回って経済円滑になってた金なのかな


82:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:42:13.63 ID:sqqf/osJ0
>>66
ぐるぐる回る過程でパチンコになって消えていった金もいっぱい
日本経済のブラックホール


71:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:40:29.38 ID:3gBy7jFU0
債務=借金じゃないだろ


74:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/01(月) 23:40:47.53 ID:Apk/Y9o90
日本の借金は日本国民から借りているので無問題厨↓


85:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/01(月) 23:43:09.52 ID:NoPFutST0
日本は国内で償却してるから別枠って英語で書いてるがな


89:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/01(月) 23:44:20.17 ID:rmPLkyb00
借金1000兆+不景気+みぞゆうの10兆税収減+超少子高齢化 でバトンを渡されて
民主が苦戦するのは当然なんだけどね


230:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:19:13.80 ID:t+qpjKsd0
>>89
自民が汚しまくったケツを一生懸命拭こうとしてさらに汚れを広げている感じだな
そしてなぜか自民は、「そのケツの拭き方はなっとらん」と上から目線で文句を言っている


100:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/08/01(月) 23:46:07.71 ID:/wFp1Hf50
日本は負債部分だけを公表するらしいけど(借金大きく見せて税金上げやすくするため?)
海外では負債から資産引いた値を公表するって聞いたことあるけど
この表は純粋に負債部分だけなの?


102:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:46:24.47 ID:QzmTTE020
全ての国が10年に一回デフォルトしたらええねん


103:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/08/01(月) 23:46:25.42 ID:mMjI5pw20
日本の借金は未来の日本人から借りてるんだよ。
未来の日本人が返せなくなったらそれでドボン。


105:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/01(月) 23:46:31.23 ID:xBzN7Biq0
日本

PL的には2倍で異常
BS的には1倍以下で正常

総評・・・ただちに問題はない


110:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/01(月) 23:47:14.42 ID:DESeILx30
こんな構造になってるのはなぜ?
なんで日本は国内で国債のほぼ全て消化できるの?


122:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:50:12.46 ID:sqqf/osJ0
>>110
日本はすでに国債の利子だけで税収の25%が消えていて無理ゲー


127:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/01(月) 23:51:58.17 ID:OgYfgN4j0
>>122
国債持ったジジババ死んで
相続人いなくて
国のものになるのを期待するしかねえなww


133:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/01(月) 23:53:20.78 ID:uy9xjnbr0
>>127
個人はもって無いよ国債
銀行とか年金とか日銀とかそのあたり


137:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/01(月) 23:54:05.79 ID:4l4X6fuB0
>>133
個人向け国債とか宣伝してんじゃん


144:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:56:22.31 ID:sqqf/osJ0
>>137
人気がないぜ・・


128:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:52:11.66 ID:32ZE+Fvl0
>>122
ただその利息で国内の銀行や生保が受け取ってるから
結局また税収として帰ってくるんじゃね???


141:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/01(月) 23:55:24.41 ID:sqqf/osJ0
>>128
でも配当で確実に目減りはしていくだろ
効率のいい運用先だけど国債という形になって縛られているのも問題


155:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/01(月) 23:58:44.38 ID:sL5CvUjQ0
>>128
じゃあ国債の利息に100%の税金かけたら無敵なんじゃね?


112:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/01(月) 23:47:44.09 ID:L3vzo8E/0
日本もデフォルトしろよ
資産の大半が金と不動産だから関係ねえ


119:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/08/01(月) 23:49:40.89 ID:laERVg9rO
借金の99%は自公政権が作ったもの
そりゃ借金で作った税金配りまくれば政治は上手くいってるように見えるわw
自民・公明は日本に無限賠償責任を負うべき


120:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/01(月) 23:49:41.08 ID:uy9xjnbr0
借金ももう原資が底をつくから日銀が国債買いまくるか財政支出大幅カット


121:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/01(月) 23:50:01.88 ID:6Piflh8v0
こんだけ借金できるってのは凄いことだと思う
信用がなければ誰も貸してくれない
貸した人が何を考えてるかは別としても、とにかく
貸してもらえてるんだ


124:中国住み (美楽加油!) ◆0AyEq578t2 (東京都):2011/08/01(月) 23:50:43.33 ID:OOJvdMVb0
>>121
貸した人はお金貯めてるとしか思ってないでしょ


123:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/01(月) 23:50:42.08 ID:25+Up89T0
増税だな


126:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/01(月) 23:51:20.66 ID:oc7NhUEz0
まるで日本がラスボスみたいじゃないか
敗北を知りたい


131:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/08/01(月) 23:52:30.58 ID:uGazfnxY0
借金は国民から借りてるから大丈夫って
つまりデフォルトしたら国民の財産が死ぬってことじゃん
逆に外国の人は大丈夫かもしれんけど


138:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/01(月) 23:54:50.93 ID:xBzN7Biq0
>>131
フクイチの時の政府対応見て何も学ばなかったのか?


139:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/01(月) 23:55:05.30 ID:32ZE+Fvl0
>>131
ようするに円の借金だから円刷れるでしょ自分っでって話じゃないの?
うはwwwwwwwwww何この永久機関wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


140:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/01(月) 23:55:14.71 ID:tNyE/69u0
>>131
デフォルトはしない、高級ーヒー1杯1万円のちょっとしたハイパーインフレになるだけだお


145:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/01(月) 23:56:46.27 ID:IMeljbRA0
米国の借金の上限でもめていたけど、上限が法律で決まっていないと、
日本みたいになっちゃうのね。


148:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/08/01(月) 23:57:10.04 ID:LzErxzLC0
アメリカは減らそうとしてるのに日本は何故増やそうとばかりしてるの?


161:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/02(火) 00:03:56.09 ID:Q/eluK/i0
ギリシャ危機とかやってんのに
GDPと負債の比なんてやっても意味ないってのがまだわからんのか
この順番に危険になってねぇだろ
馬鹿じゃねーの
むしろこれを妄信した結果がユーロ危機だろ


167:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:05:11.02 ID:32ZE+Fvl0
てか、みんなして日本ヤヴァイヤヴァイ言っててなんで円高に
なるのはマジなんで?

どこも通貨刷りまくって通貨安政策してるなか日本は見てるだけだから
って言っても限界があると思うんだ。

避難先に日本が選ばれるくせに他国のエコノミスト日本ボロカスに言うし


170:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/02(火) 00:06:51.57 ID:eDdT/q+g0
>>167
もってる資産が世界一だから?


177:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:07:54.12 ID:6wxDRhYZ0
>>170
借金もいぱーいでヤヴァいヤヴァい言ってるじゃん


181:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 00:08:17.30 ID:D0fwkuOZ0
>>167
ドルやユーロをジャブジャブして
人民元やルーブルは頼りないしポンドはソロスがぶっ壊したから駄目
腐っても三大通貨だからじゃないのか


204:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:12:29.99 ID:6wxDRhYZ0
>>181
こんだけ円買っといてやヴぁいやヴぁい言って価値下げようとしてんの?
あっちのエコノミストって馬鹿なの???


188:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:09:32.00 ID:4tQRXaPFP
>>167
ヤバイのは近い未来であって今ではないから。


207:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:13:31.50 ID:6wxDRhYZ0
>>188
他国は今そこにある危機なのか?
それにしちゃ日本ヤヴァイがクローズアップされるのは日本に住んで
日本の報道みてるからか?


236:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:20:16.35 ID:4tQRXaPFP
>>207
破綻とか以前にユーロの信頼性があまりにもないんだと思う。
だったらドルしかないが、ドルは刷りまくってる。
もう円しかない。
為替とか知らない素人考えだが、俺でも円に逃げるし、純金が欲しい。


195:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/02(火) 00:10:23.78 ID:xEyHxLXH0
>>167
馬鹿以外は日本円が一番安全だって分かってるから
日本国内では増税に向かわせたいから日本財政ヤバいって大げさに報道されてるだけ


169:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 00:06:18.04 ID:EOGp8EfK0
大丈夫とかそういうことじゃなくて、こんなに債務を積み上げてる日本がおかしいの
借金はあくまでも借金だ


190:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/02(火) 00:10:07.88 ID:fqhvZMD50
>>169
その代わり債権も世界一だけどな


183:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:08:32.83 ID:yw8NfneF0
国の資産があるから・・・って言ってる経済評論家いるけど
全く信用できないんだけど
実際売却したらカスみたいなもんってこたないの?


189:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 00:09:44.42 ID:MfLuH1t/0
なんでこんな借金まみれの国の通貨を世界中が買いあさってるんだよ?
意味わかんねー


193:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/08/02(火) 00:10:13.41 ID:eDdT/q+g0
>>189
借金の大きさと通貨の価値は関係ないから?


200:名無しさん@涙目です。(高知県):2011/08/02(火) 00:11:51.32 ID:HVMc9Svi0
>>189
国民から借りてるけど他国に貸してるから。米国債を売り払うことで経済を壊す力を持ってるから


201:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 00:11:58.80 ID:P2CkZaHb0
>>189
ニートの皆さんのおかげです(^ν^)


202:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 00:12:04.45 ID:2p0zL0ts0
日本国は世界一の債権国であり、
日本国民はその世界一の債権国に世界一金を貸してる連中
つまり世界最強なのは日本国民


222:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:17:06.31 ID:6wxDRhYZ0
てか国民一人あたりん百万円の借金ってスゲエおかしな表現だと思うんだ。
国民一人あたりん百万政府に金貸してるってならわかるんだけど。
ほとんで都市銀行や生保が買ってるんでしょ??


224:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/08/02(火) 00:18:19.44 ID:7Ow1XgWl0
>>222
そうだよ
国民一人当たり云々ってのは贖罪意識を植え込み
増税しやすくする為政側のプロパガンダ


235:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:20:15.56 ID:6wxDRhYZ0
>>224
じゃあなんで大企業が大嫌いの情強高学歴ν速で、日本は内債だから
平気いうとネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
言われるんだよ


225:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/08/02(火) 00:18:46.00 ID:9venmYGi0
>>222
ほうほう
おまえからなんか賢いオーラを感じる


227: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (catv?):2011/08/02(火) 00:18:58.15 ID:+90bBmIk0
>>222
よく言われることだな
勘違いしてるやつ多いからさっさと止めさせるべき表現


237:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 00:20:45.16 ID:UT8SrZ0O0
>>222
100%内債じゃないでしょ?


246:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:22:14.73 ID:6wxDRhYZ0
>>237
100%じゃないにしても殆どそうじゃないの?
半分は海外に買われてるってならそもそも内債がーみたいな
意見は出てこないわけだし


252:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/08/02(火) 00:24:05.57 ID:UT8SrZ0O0
>>246
でも100%じゃないかぎりその表現は的確じゃないよ


257:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:26:35.21 ID:6wxDRhYZ0
>>252
1400兆円の5%なんて鼻くそみてえなもんじゃね?
横面ひっぱたいて返済できるレベル


240:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/08/02(火) 00:21:05.41 ID:XX6CZ21q0
>>222
日本のマスコミは日本が破綻して欲しいらしいから
とりあえず悲観的な表現しかしないんだよね


231:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 00:19:30.82 ID:UIs2NEWI0
日本はいざとなったら他国の国債売り払っちゃえばかなり減るんじゃね?
今は為替の関係でダメだがw
日本って他国の債権買わせられまくりで借金は日本国民からっていう国だったきがする


249:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:23:04.50 ID:xd7oXArz0
日本の場合、95%内債だからデフォルトしても金持ち程損するだけで
むしろ1度リセットした方が、住みやすくなる気もする


259: 忍法帖【Lv=8,xxxP】 (catv?):2011/08/02(火) 00:27:49.13 ID:+90bBmIk0
>>249
95%円建ての内債でデフォルトとかあり得ないけどな


253:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/08/02(火) 00:25:19.49 ID:/iWho5Wd0
日本が国内の借金だから安全なのなら、なんで他の国も同じようにしないの?


263:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/08/02(火) 00:28:42.27 ID:efJ45d9q0
>>253
日本人の貯金好きが高じてる


266:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 00:30:56.18 ID:xc63+QP10
>>253
同じように国債発行してるけど、買わないだけだろう。


270:名無しさん@涙目です。(高知県):2011/08/02(火) 00:31:37.00 ID:HVMc9Svi0
>>253
政府を信用してないから?


281:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/08/02(火) 00:35:28.68 ID:uW9WBb+t0
>>253
海外の投資家(銀行・ファンド)にとっては国債が投資対象として魅力的じゃないからじゃね?
それよりは株や商品、デリバティブなどリスキーだけど利回りいいもの選ぶんじゃない?


160:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 00:03:05.11 ID:4Nt5vxL20
>>1
こんな状態でどうして円高になるんだか訳分からん


255:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 00:26:26.35 ID:gLWgBWjR0
円高になってるって事は、何もしないのに金持ちになってるって事だろ?


264:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/08/02(火) 00:29:41.96 ID:6wxDRhYZ0
ん何?日本てデフォルトした方が楽だけどデフォルトできねーの?
ひょっとして

流石にデフォルトすれば通貨安になって製造業大復活すんじゃね?


276:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 00:33:22.62 ID:ujyZ83cY0
>>264
金持ちの預貯金の価値がインフレで下がるから、
国民が半分くらい自殺しても増税で乗り切るだろうよ。

更に言えば、
政治家や資産家がたんまり貯めてる現金の裏金はデフレでしか価値が増えないから
国民全員餓死しようとも増税だよ。


339:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/08/02(火) 01:15:48.61 ID:1HO7fSR+P
いつも思うけど日本は世界一の債権国ってさ
それ無理やり金を分捕られてるだけだろ回収できないんだからさ


349:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/08/02(火) 01:22:06.24 ID:XzEl2Bc60
>>339
国債を買ってる金融機関に金を預ける=保証されない口座額を国に献上だしな


374:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/02(火) 01:56:23.21 ID:eFgXfAIH0
日本の借金って国が国民に借りてるんだろ?
なのになんで「国民一人当たりウン百万円の借金」とか言ってるの?バカ?


376:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 01:59:45.20 ID:eiCkNHXG0
>>374
金持ち → 国が借りる → 負担はお前らな
金持ちに借りてるんであって国民に借りてるわけじゃない


383:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 02:03:26.69 ID:e1Zoostv0
>>376
銀行が預金から国債買ってるなら国民への借金であってるんじゃないの?


384:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 02:04:14.61 ID:xVNWmYvd0
>>376
個人向け国債なんて、つい最近だろ話題になってるの。
基本は銀行が買い入れてるんだけど。
銀行の資本の多くは、国民の預貯金。
借入金なんだよ。


379:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 02:01:24.59 ID:89nWJnmj0
>>374
何が言いたい?


391:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/08/02(火) 02:22:58.56 ID:eFgXfAIH0
>>379
国が国民に借りてる金なのにまるで国民の借金かのように言うのはおかしいってこと


392:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/08/02(火) 02:36:40.89 ID:e1Zoostv0
>>391
それ受け取り方違うんじゃね??? 何を見ての事か知らんけど
国民一人当たり (が) ウン百万円の借金じゃなくて
国民一人当たり (に) ウン百万円の借金じゃないの?


393:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/08/02(火) 02:37:36.12 ID:xVNWmYvd0
>>391
厳密に言うと違うよ。
国は、銀行への負債はあっても、国民への負債は無い。
国民に対して債務があるのは銀行。

銀行潰れたら国は国債分のそれなりの保証は、銀行に対してはしないといけない。
だから潰せない。
その上で潰れたら、一部は補償するが後は帳消しなのが現状じゃないかな?


387:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/08/02(火) 02:07:19.28 ID:BWlBRuUr0
円が暴落して困るのは銀行。
うちの会社は海外での生産が増えたので
円死んでもあまり関係ない。
全て融資しない銀行のせい。


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