155:Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:08:39.06 ID:CXzP9hie
アメ公のデフォルトやるやる詐欺。
それに引き換え我が国は
与謝野の馬鹿正直「介入しない』発言。
国際舞台の駆け引き出来ない日本の政治家は
まさしく三流であるし、いくら国民が頑張っても
何も報われない国になってしまった。
戦後、日本の財界人はランクが上がったが
政治家は明らかにランクが下がったと思う


163:Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:24:28.91 ID:HCafEUWn
デフォルトでも国債を買い続けるか、故意に踏み絵にしそうな気がしてならない。
自国の利益しか考えていないから、債務不履行ってなあに?、と言いかねない。


164:Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:32:03.50 ID:P+e7yvRE
欧州もアメリカも先進国は
通貨安戦争で如何に自国はダメかを必死でアピールしてるからな
今回のデフォルトもその流れ
大震災が起きたのに復活できるという報道した日本が負け組


165:Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:36:21.09 ID:UjjsHbei
結局ドル安の流れは変わらないのか


166:Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:40:55.79 ID:UUcbvh1m
>>165

だろうね。上限法案可決されたら、もっとドル刷ることになるからね。
167:Trader@Live!:2011/07/30(土) 18:41:38.63 ID:gSlDDA79
アメリカ格下げにより世界でパニックがおきデフォルトに陥った場合
国家の裏付けが無い為、金兌換性により新通貨が発行される
すると、
現物金保有世界一のアメリカの一人勝ち
債権国の日本は負け組に転落


173:Trader@Live!:2011/07/30(土) 19:00:37.99 ID:pRz8Y71A
>>167
そういうデフォルトの仕方だと
保有してる金とられちゃうんじゃないの
債務は放棄するけど現物資産は渡さない
なんてことやった国の通貨
新通貨になったところで誰がつかうんだよ


190:Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:20:19.05 ID:hR+uP4K4
格付け会社が、8/2に格下げを即座にしないっていまさら言い出すってことは
法案自体が通らない可能性も十分ありえるってことだな


192:Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:25:02.40 ID:sARdITgl
>>190

事務処理含めたら無理。

S&Pとかは、合意だけでもOKって事だろうね。


191:Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:23:34.39 ID:ZJEVBt6D
アメリカの国民は国債取り付け騒ぎとか
起こしてないの?


196:Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:38:01.63 ID:Bg14tsfz
>>191
個人としてのアメリカ人は米国債は買わないつーか株や社債を買う
基本的に米国債は機関投資家が担保(証拠金)にするために買う


197:Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:46:11.11 ID:ZJEVBt6D
>>196
ふーむ、中期国債ファンドがブームになったりする
日本とだいぶ違うんですね


202:Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:12:32.87 ID:Bg14tsfz
>>197
だから取り付け騒ぎより大きな問題は、デフォルトで米国債の担保価値が落ちる
と換金せざるえなくなった機関投資家の資金が銀行に信託され事
当然銀行自身が米国債で運用する資金も換金されて戻ってくると、自己資本比率規制に引っかかって銀行が自己資本を積み上げなきゃならないから、銀行は
今回の件で怒りまくってるw


194:Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:30:13.61 ID:hR+uP4K4
明日、31日審議打ち切りの投票が行われるのか
これが可決されなければ絶望的だな(8/2は)
これが可決されたら、8/1に法案成立ってとこか?w


195:Trader@Live!:2011/07/30(土) 20:31:13.22 ID:pOlJGB1L
常識的にデフォルトするような所は信用ゼロになるだろ?
みんな損切りしてってるとしたらダメリカに明日はないよ。
早く潰れて日本の領土にした方がいい。
円がこれだけ買われてるんだからなw


207:Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:54:14.56 ID:uqsumhJH
まさかの月曜日6時直前に第三次世界大戦


208:Trader@Live!:2011/07/30(土) 21:54:21.92 ID:wWjl6H/u
もうだいぶ前から世界的に国債には警鐘がならされてきたのにこれまた日本人は買っちゃうんだよな
日本人の逆張りっぷりは異常
つかそろそろ周りに回っていよいよ日本国債にターゲットが来る番か


213:Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:06:08.18 ID:yCcnM8yv
アメが日本の雇用を獲りにきてるんじゃね?
パナ、ソニー、任天堂、トヨタとか海外移転しなきゃ生き残れないだろう


218:Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:22:19.02 ID:Qgb0MaVN
あまいら、本当にデフォルトすると思ってるのか?
アメリカの猿芝居にまんまと乗せられて、土壇場で回避。
ドル高復活のシナリオが出来てるんだよ!
ただ、土壇場まで、ドル円はどこまで下がるか見ものだな!
75円までは逝くと思うが、回避後80円復活は間違いないがね!


220:Trader@Live!:2011/07/30(土) 22:31:13.70 ID:UXSp+c9q
海外資金の日本スルーで日本の単細胞、PTSD頭死蚊に相場がかなり影響されている以上、
どうにもならんね。FX証拠金取り引き、信用取引だけでも前面禁止にしたら。


227:Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:26:28.45 ID:2i1qNulp
日本人投資家の逆張り体質ってどこから来てるんだろうか。
日本人て言ったらイエスマンだし順張りのがお似合いなのにな。
日本は未だに投資を邪まな目で見る風潮があるんで日本人投資家ってのはいわゆる平均的日本人では無いって事なのかもな。


228:Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:30:12.77 ID:Y2BICMjV
>>227
バカ発見w
日本人が逆張りっていうデータどこ?w
海外の一般人ポジデータ見ればわかるけど素人はどこでも逆張りだよ?


230:Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:33:33.31 ID:2i1qNulp
>>228
海外の素人より逆張りしてる比率が高いって事だぞ。
良く読めよ。


229:Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:31:02.58 ID:UXSp+c9q
>>227
これだけ下げたんだから、少しは上がるだろうという大衆心理。
でも、病気だからストレス耐性ゼロ、マイナスからゼロなると
もうころごりと処分。じわじわ下がり続けると反発期待で、
買い残が増え続けるは、ネットの不安材料に過剰反応して
すぐ買い残処分、その繰り返し。円高がそれだ。


231:Trader@Live!:2011/07/30(土) 23:35:11.18 ID:9HiStiCj
>>227
日本人(農耕民族)→これぐらいで勘弁してやるか、武士の情け(これ以上はやりすぎでは、と逆張りへ)
欧米人(狩猟民族)→息の根をとめてやる(とことん順張り)

この辺の民族的気質なのでは…ふと思いました


246:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:04:21.35 ID:Sq7VMzkZ
デフォルトは100%絶対確実に回避される。

もし回避されなかったら、ustで竜巻を中継する番組流してやるよ


249:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:09:25.14 ID:mak9LqO8
えーっと、米国は一時的にデフォなるの確定なんだが。
頭大丈夫か?


251:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:11:57.63 ID:uEQQfXup
FRBまたは関係機関が実質デフォルト宣言

預金封鎖※米国内→暴動

オバマが緊急非常事態宣言

FEMA発動

世界銀行介入&筆頭債権国:中国介入

NWO<YES!We Can!!&Change!!>

・・・実際は、こんな感じになると思うけど。。。


253:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:17:20.61 ID:rExKl3nG
>>251
世界新秩序って具体的になんなのよさ


255:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:18:23.81 ID:uEQQfXup
>>253
とりあえず、世界統一政府ってコトになってなかったかな??


252:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:12:54.00 ID:WAkH/Wou
月曜早朝に激しくドル売り入るだろうな
75円台突入で、午前中に介入が入る


256:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:19:42.65 ID:q1eIw1ms
世界統一政府ってことは戦争?


258:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:22:15.49 ID:uEQQfXup
>>256
まぁ、米デフォルトで世界恐慌へ陥るだろうから・・・過去の歴史の上で
恐慌の終わりは必ず戦争で終わってる。
って事は、第三次世界大戦が起こっても不思議じゃない...
>257の人が言ってるように「有り得ない事が今までも起こってきた。」


257:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:19:52.49 ID:DiFfJ76h
ありえない事が今までも起こってきたな。


259:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:28:33.42 ID:H/EJ3dZC
月曜から8/15まで怒涛のドル売りが入るな
最終的には70円まではいくだろう


260:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:38:34.84 ID:BbNLhNX4
戦争起きて日本も巻き込まれるといいよ
オマエラ実戦も知らない頭でっかちのガキ共が思い知るべきだ


262:Trader@Live!:2011/07/31(日) 00:48:26.91 ID:uEQQfXup
戦争で脅威を覚えなきゃならないのは、日本の場合...中国。
韓国は米デフォルトを宣言した瞬間に世界で最初に消える国。
北からも攻められると思うし...
米がガタガタの時に安全保障条約とかって話でも無いんだし、
経済と貿易の両面で米中関係は重要。しかも、筆頭債権国と
なる中国へはアメリカが遠慮する構図だって出来上がる。
ほんと、シャレにもならんわ。。。


266:Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:33:13.32 ID:VFwQ91/l
恐慌前だね


270:Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:47:36.88 ID:hCCtzPow
今週の介入は無意味だろ
。八月末が妥当。
わかるやつにはわかるだろ


271:Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:50:22.51 ID:hCCtzPow
仮に今週介入してもすぐ戻るわ。
牽制しつつ注視が正解


272:Trader@Live!:2011/07/31(日) 01:53:52.56 ID:k5uTCegK
5日に日銀が動くなら効果かなり出るけどね。わかる奴にはわかると思うけど。


275:Trader@Live!:2011/07/31(日) 02:23:58.88 ID:5U635x2d
75円割って追っかけSを溜め込んでから78円まで急上昇。SもLもなぎ倒して暫く横よこ
恐怖におののいてポジれなくなってトレンド転換、円安方向が理想じゃないか?


277:Trader@Live!:2011/07/31(日) 02:38:16.26 ID:uEQQfXup
陰謀・・・オカルト・・・宗教・・・
まぁ...好き勝手に言うもんだ。。。
全面回避した後に批判するのは構わんが、現状では五分五分で...
幾分デフォルトの方が現実味のある話。
貧乏人や一般人が為替だの株だのって言い始めたのはごく最近。
いわゆるホリエモンなんかが出て来た頃の前後だから・・・ココ10年。
実体経済を度外視にしたFXはマネーゲーム以外の何者でもなく、
一般大衆が人気だけでオモシロオカシクやってただけの話。。。
ちょうど、小泉・竹中路線の前後かね・・・??流行り始めたのは。
ペーパーマネーは“Goldの裏付けが在って”初めて価値の有る物。
平時は価値が認められても、非常時・緊急時には何の意味も無い...
陰謀論とバカにして、不幸になる連中も沢山出て来るんだろうな。。。
金融資本主義の本質的な勉強もせず、問題点も見抜かずにやって
るんだから・・・。


301:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:28:07.88 ID:kvPU3lEZ
>>277
そんなこと言い出したらゴールドだって危ないものだw。
食えるわけでもないからねw。

君の推論を敷衍したら、江戸時代の米本位経済になってしまうかなw。
否、律令時代の租庸調になってしまうかもw。
価値のあるもの=食糧・布・労働力、とるのかなw。


304:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:33:30.18 ID:uEQQfXup
>>301
知識の無さを露呈してドウすんだ!?www
ゴールドは絶対資産で世界各国・各地で共通価値を持つ。
ゴールドで米を買ったりする状況下に置かれる可能性があんだよ??w
いわゆる金本位制。
あと、否決確定・・・。英語も出来ない奴がゴタゴタ、グチャグチャ抜かすな!!w


309:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:39:55.18 ID:kvPU3lEZ
>>304
金本位せいだってw。
いつの時代の話してるんだw。
日本が第一次大戦後に金本位制に復帰して、その後どうなったか
知らないのかな。日本史の教科書を読んで見なさいよw。

そんなに金が好きなら、不動産も何もかも売って金買ったら。
まあ、高値つかみで、数年後には泣いてるとは思うけどねw。


312:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:43:52.05 ID:uEQQfXup
>>309
本当に、理解力に乏しいんだな...
過去に起こった世界恐慌時の勉強をしな!日本史の話じゃ無い。
あと...さっき否決されました。ライブで。
共和党全て反対票。。。


325:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:12:43.28 ID:IHfXxBWa
>>312
> あと...さっき否決されました。ライブで。共和党全て反対票。。。

不勉強で申しわけないですが、英語版のロイターには出てますか?


328:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:16:31.46 ID:uEQQfXup
>>325
ほんと、ついさっきだったですよ!?


329:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:20:35.18 ID:IHfXxBWa
>>328
いえ、「出てますか?」と質問したわけで
自分はその動画の存在を知らなかったので
どこで分かるのかお聞きした次第です。
紛らわしくてすんません。
この期に及んで否決ですか…。


330:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:22:10.62 ID:uEQQfXup
>>329
重大ニュースですから、早い内に速報が出ると思いますよ!


360:Trader@Live!:2011/07/31(日) 06:27:38.17 ID:98SHu8af
>>328 
米上院、債務上限容認法案を否決
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=avcC6MG4lmNM

7月30日(ブルームバーグ):共和党が過半数を占める米連邦議会下院は30日、
リード民主党上院院内総務がまとめた連邦債務上限引き上げ案を246対173で否決した。

リード院内総務の案は14兆3000億ドルの上限を2兆4000億ドル引き上げる内容。
29日夜には上院で、ベイナー下院議長(共和党)がまとめた案が否決されている。
債務上限が引き上げられない場合、米政府は8月2日に借り入れ権限を失う。



311:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:41:47.83 ID:kvPU3lEZ
>>304
英語は少しは出来るけどw。
あのテレビ見てたら、視聴者が、オバマはアメリカ生まれではないとか
またアホな話してたね。あの時点で聞くきもなくなったわw。


315:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:47:10.09 ID:uEQQfXup
>>311
口が悪いのは自分でも認めるけど・・・バカが金持ちになれない理由が分かった。


326:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:12:47.68 ID:kvPU3lEZ
>>315
一応小金持ちですが何かw。
リーマン以降、親の相続財産を元にFXとか債券投資を初め
資産3倍増に成功しました。今、2億くらいですね。
今回の件でちょっと減りそうですが、まあ、許容範囲ですw。


279:Trader@Live!:2011/07/31(日) 02:51:03.34 ID:uEQQfXup
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20110730-OYT1T00951.htm
※31日午前1時(日本時間31日午後2時)に本投票に進むための審議打ち切り動議を採決する。
既にデッドラインは過ぎてるんだけど・・・ココで道筋が決まらなければ終わりかね??


282:Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:04:50.15 ID:/8+7WcBC
>>279
ギリギリまで模索するだろうな。妥協案も速攻出してきたぐらいだし、最悪の次策も
一応用意はしてあるだろう。ただ、もう2回通らなかったら、それも通らないだろうけどな。


284:Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:11:14.07 ID:Y5rWEEZq
妥協案も出したしこれで通らないはまずありえないと思う
妥協案まで突っぱねる理由がないもの


285:Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:13:28.88 ID:7G2LIJu2
リーマンのときもみんな楽観視してなかった?


287:Trader@Live!:2011/07/31(日) 03:20:01.34 ID:21xlvSER
>>285
そうだよ
サブプライムローンも最期までAAAだった


305:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:33:57.48 ID:6b2dovQg
あの妥協案突っぱねるなんてありえねぇ
いったい何がしたいのか
好き好んでチキンレースやりたいわけでもなかろう


306:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:35:27.04 ID:uEQQfXup
>>305
だから言ったろ!?
陰謀論で簡単に片付けられるモノなのかって。。。


313:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:45:14.33 ID:LUCESdG2
あーこりゃ月曜朝一ドル円60円台くるなw


314:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:46:48.87 ID:gKU3vXrS
金は紙くずにはならんだろうが、中長期には暴落しそう


316:Trader@Live!:2011/07/31(日) 04:51:04.29 ID:XD34U8Yp
>>314
いつかは必ず大暴落が来るだろ。
だけどそれはアメリカの現状みたら
近いうちではなさそう∽┐('~`;)┌


318:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:03:14.83 ID:fUBH4Hai
どんな資産も暴落すると思うけどね。この状況だとね。


322:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:09:29.72 ID:XD34U8Yp
>>318
今年に入ってからひたすら
上がり続けてるのが金とユロドル。

なんでかを考えてみると色々
興味深い。


319:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:04:47.14 ID:uEQQfXup
FXやってる連中なのか知らないけど・・・すぐにポジションが...とか
高値掴み...とか・・・トコトン実体経済に反映されない基準で判断してんだな。
実際、ペーパーマネーは“ゴールドが形を変えた物”であって・・・GOLDの裏付け
が無いと市場へ出る事も無い。
そもそもの、金融資本主義のシステムを理解してなさ過ぎる。。。
現状を考えて、米デフォルトの危険性を認識してたら、高いとか安いとかって
基準で判断するものでも無い。今は「稼ぐ」という感覚の前に『資産の確保』や
『資産の保全』が一番の重要性と意味を持つ...
マジで色々と終わってんな。。。
安定資産としてのGOLDの価値が解らないとは。



321:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:09:13.94 ID:kvPU3lEZ
>>319
豊田商事の残党の方ですか?
また、やるつもりですかw。


332:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:24:59.87 ID:XD34U8Yp
月曜日にもう一度あるんだろ


333:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:27:32.47 ID:uEQQfXup
>>332
最大野党・共和党が、全てに反対票を出しての否決。
明確な意思表示をしたワケだから・・・さらなる譲歩案を出さなければ
かなり厳しい状況。


338:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:34:07.93 ID:XD34U8Yp
>>333
俺は否決すると思ってるよ。

で、ドルが下がり金とユロは
上がり続ける。しばらくはこの流れっしょ。


403:Trader@Live!:2011/07/31(日) 11:22:20.02 ID:rhvnAWo8
民主党が共和党の意向を組み入れたさらなる先延ばし修正案を下院で通過させて、
この騒ぎは一旦終結する。 国債の格付けもステイだしドル円は80円にふたたび向かう


336:Trader@Live!:2011/07/31(日) 05:30:17.72 ID:ox49rV75
安全な資産などこの世にはない。
金の人気が出てそこに巨額の資産が集まれば、そこもまた狙われる。
投機の集団によって暴落させられるだろう。
資産が集まる所は絶えず危険にさらされるということだ。


374:Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:03:17.56 ID:mbYqBJkT
デフォルトはメインシナリオ
日本にとってもそっちのほうがいい
アメリカ経済死ぬと日本経済死ぬ
日本のこの過度な輸出依存体制は問題があるんだよ


379: 忍法帖【Lv=30,xxxPT】 :2011/07/31(日) 08:48:39.92 ID:mgAtLi8q
次は日本時間月曜深夜に採決でおけ? 妥協案でるかわからんけど


382:Trader@Live!:2011/07/31(日) 08:51:49.63 ID:1L2dD6R9
深夜ではないだろ


391:Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:57:55.04 ID:uF6gJm4c
明日まら嵐が始まる。わくわくするw俺様の予想が正しければ、ドルは一時70円を付ける。


392:Trader@Live!:2011/07/31(日) 09:58:27.27 ID:mAmqvRtU
デフォルトなんてするわけ無いw


全て出来レース


401:Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:59:46.71 ID:q8bfwQbJ
>>392
デフォルト自体はすでに直面してるよ。
今は先延ばしにしてるだけの状態。


393:Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:00:42.87 ID:uF6gJm4c
一時期的なテクニカルデフォルトはする。十分可能性はある。


397:Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:41:56.11 ID:UrI8ox0L
今ふと思ったけどアメリカ破たんしたら
インドとかってどうなるんだろ?
あそこIT産業がアメリカの下請けで稼いでる
けどアメリカに日本ほど依存してたかな

まあアメリカ破たんすればEUも潰れるから
インドもヤバいかな ルピーとかどうなるんだろ


398:Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:50:58.76 ID:rMVM1ZPg
軍縮すれば中国が助けてくれるお


400:Trader@Live!:2011/07/31(日) 10:58:19.51 ID:q8bfwQbJ
EUもオイルマネーも軒並み沈むからな。
どうなるのか正直さっぱり分からん…



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