1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:25:04.11 ID:2Cx7yOwO0
勉強したことが役立つ職業に就く人なんて少数だし、
研究職がステータス的にも給料的に魅力の少ない職業だし


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:29:16.31 ID:9XmwovPz0
大学は人生の休憩所


6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:29:45.36 ID:963xKR2u0
勉強しないのに大学行くなんて金と時間の無駄


8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:31:03.78 ID:lv7R+Lru0
燃え尽き症候群だわ
受験きつすぎ大学楽すぎ



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:31:29.20 ID:ZVE+60PR0
医師だから大学時代はちゃんと勉強したわ
留年しまくって未だに学生やってる馬鹿もいるがなwwww


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:32:22.96 ID:EgSGDDbeP
大学卒業してから勉強するようになったわ。
もう少し早く気づいておけばよかった


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:34:50.43 ID:f0fxWoVC0
>>10
何の勉強?


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:42:12.93 ID:EgSGDDbeP
>>15
FP2級・宅建・管業・マン管・測量士補・土地家屋調査士ときて、今は司法書士ちゃん。
学生時代は簿記2級しか持ってなかったw


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:32:27.64 ID:LXovzD3y0
大体のゴミ共が欲しいのは大学で得られる知識ではなく大卒という称号だよ
なんとなく、漠然と生きているだけのゴミが人間のほとんどだからしかたがないよ



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:33:33.47 ID:EgSGDDbeP
>>11
大卒の称号があるかないかで人生がだいぶ変わるからな…


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:35:21.30 ID:LIsGZF0O0
俺は大学で自分のしたい勉強が出来てるからいいや

今までぼんやり見えてた物がちょっとだけ鮮明になった気がする
若いっていいよね


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:36:25.40 ID:ghSKaARQ0
そもそも、なりたい職業がもう決まってる奴なんて医大や有名法学部などを除けば3%もいないだろうしな
漠然とホワイトカラーというビジョンがあるだけで


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:38:45.55 ID:xbjS6BJB0
なんでこんなに形骸化するまで政府は大学を放置してたの?


22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:40:27.39 ID:LIsGZF0O0
>>21
別になにも悪いことじゃないだろ?
高卒?


26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:46:18.81 ID:UbH8rRyE0
大学で学んだことをテストする場がないのが悪い
大学3年の最初に全国経済学部委員会みたいなとこ主催の経済学部検定試験でもやればどうよ

理系は単位認定が比較的厳しいからまだまし


32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:54:04.78 ID:4TA0/glK0
>>26
大学の試験は教授の顔色を窺いながら教授が気に入りそうな意見を考えて記述するようなのが多いからな


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:02:22.89 ID:JMxBJ3wgO
>>32
それが話聞いてるかどうかの尺度と勘違いしちゃってるからな、一部の教授も大半の学生も
自著買わせて持ち込みで抜粋させるだけのテストにしてる輩は論外だが


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:10:43.38 ID:4TA0/glK0
>>41
自分の通ってた大学は講義で得た知識を土台にした自分なりの考えや発想を評価してくれる教授が多かったから講義も楽しかったな
自分の考えと合わない解答だと真面目に出てる学生でも容赦なく落とす奴もいたが

>自著買わせて持ち込みで抜粋させるだけのテストにしてる輩
そういう教授の講義は「教授の本を買っておけば余裕だろwww」って学生が多くて講義もうるさかった


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:47:30.74 ID:fAYz+Hdo0
化学出身だけど仕事で学生時代の知識が非常に役に立ってる
逆にもっとしっかり勉強しとけばよかったって思うくらい


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:47:47.53 ID:gw73k1u70
一部の上層以外は何するか決まってない奴が時間稼ぎしてるだけ。
3年や4年になって「将来何しようかな」じゃねーよww


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:48:55.11 ID:IbLimIWwO
目標もなく大学に入り
遊びまくって単位取れず留年
頑張るかと思いきや明日やる明日やる
そして金を出すのは親
下手すりゃニートよりタチが悪いかもな



35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:56:20.00 ID:iieHZwZk0
>>30
それはないよ
ニートは働く意思がないくせに親には内弁慶、親の退職金年金まで自分の金だと思ってるクズ野郎
兄貴はクズ


34: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/12(日) 08:55:19.01 ID:AS2HytC50
少人数制の授業もっとやりたい
ディスカッションする場も欲しい


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 08:59:07.07 ID:LXovzD3y0
大学に入って遊んでる奴は人生に目的が無い
教師や親に勉強しろ、大学行けと言われるからとりあえずそれのための生き方をする
そして大抵の人間が就職するから就職する
就職した後はただ生きているために働く、死にたくないし世間の目が気になるから働く
好きな人ができたらその人のために働く
こうして大体の人間はこれが幸福だと盲目的に信じ、人間社会の維持のための肥やしになっていく

まあ当人が幸福だと思ってるならいいか、その価値観を人に押し付けさえしなければ


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:12:50.54 ID:/4+W4eA90
>>37
何を偉そうに言ってるんだ?
お前は人間社会の維持の肥やしにすらなれてないぞ?


68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:23:45.20 ID:LXovzD3y0
>>51
そもそも人間社会の維持に意義を見出してない
思考能力の欠落した人間の相手をするのはもう嫌なんだよ、奴らから離れられるならいくらでも社会から離れてやる
それに考えることはいつでもどこでもできるんだぞ?俺は考えていたいだけなんだよ、それが俺の人生の目的なんだよ


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:00:01.69 ID:x04iKOT+O
就活でもサークル・バイト>勉強だからな
もうだめだろこの国



40: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/12(日) 09:01:58.81 ID:AS2HytC50
>>38
何か問題あるの?


56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:14:47.00 ID:x04iKOT+O
>>40
企業が大学教育を否定してるのはさすがに問題だろ


60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:16:19.37 ID:EgSGDDbeP
>>56
否定してるなら高卒だけ採用すりゃいい。
現実的にはまともな会社は大卒以上しか入れない


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:28:36.16 ID:x04iKOT+O
>>60
だったら大学で何を勉強したかを重視するのは当たり前
ほんとにサークルだのバイトだのを重視するなら高卒も含めて採用すりゃいいと思うよ


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:02:25.98 ID:Yo7RxAYU0
大学は価値観と教養レベルの近い彼女を探す場所
特に高学歴になるほど有益


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:03:55.37 ID:JMxBJ3wgO
サークル・バイト経験の有無で落ちたと思ってる奴はただの甘え


44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:09:42.86 ID:ftKW3KTEO
Cだらけだと就職で響くようにすればいい
大学の成績があまり見られないのはおかしい
授業が始まって30分ぐらいしてから入ってきて、席でひたすら化粧して、10分後に出席カードが配られたら即退出。
こういうやつのほうが真面目に授業受けてるぼっちよりも評価されるんだよな
周りの顔がかわいい女は学生時代散々遊んどいて
今はみんなそろって高学歴高収入(メガバン、大手メーカー等一流企業)
と結婚もしくは結婚間近間近までいってる。
あいつら生きるの器用すぎワロタwwwわろた・・


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:11:57.41 ID:8PyTPOE50
>>44
いや普通にGPAとか見られるから。


49:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:12:17.05 ID:ciXznvfYP
>>44
お前女か?
教えといてやる、高学歴高収入みたいな連中をとる人事部ってのは、同時に社員の嫁候補も採用しとくんだ
つまりは顔がよけりゃ採用されんだよ


50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:12:41.24 ID:4TA0/glK0
>>44
顔見知りのぼっちに出席カードを渡して10分くらいで退出するグループもいたな

もちろんゴミ箱に捨ててやったが



54: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/12(日) 09:13:25.56 ID:AS2HytC50
>>50
涙拭けよ


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:16:08.03 ID:WXm/R+LeO
>>50俺はお前を評価する
これからも然り気無く自分から引き受ければなおよし


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:19:12.70 ID:4TA0/glK0
>>59
もう卒業したが、他にも頼まれたプリントのコピーの中身を微妙に書き換えておいたり
出席カードの名前や学籍番号を微妙に書き換えて出したりしたこともある


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:13:24.31 ID:rFOocmBeO
6000円の教科書買わされたけど、一回も授業で使ったことない


58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:15:18.73 ID:SQOajn+M0
>>53
それは単位6000円で発売中ってことだ


61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:16:52.28 ID:8Dap5PTN0
正直大学で努力するかよりどの大学に入るかの方が重要だからな


69: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/12(日) 09:23:52.96 ID:AS2HytC50
受験においてみんなが嫌いな勉強を我慢して継続する力
これだけでも評価対象だろ

サークル、バイトでどの様に人と関り、問題を乗り越えてチームを引っ張れるか

社会人として生きていくうえで必要な能力

大学はこういう力を伸ばす場所の提供と学歴という証を与える場所だろ


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:25:01.19 ID:FiZ9TKI+0
>>69
推薦とか飲みサーで騒いでるカス共と同じ扱いを受けるのか


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:27:34.03 ID:Q3gQUlij0
>>71
推薦をカス扱いしてると痛い目見る大学もある
元々器用にこなして内申をもぎ取った連中ということを忘れてはいけない


75: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/12(日) 09:28:39.81 ID:AS2HytC50
>>71
どんなに馬鹿やってる奴でも問題意識だったり自分の意見をしっかり持ってる奴
実行する力がある奴が評価される

ただの馬鹿はいらない


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:37:28.91 ID:+0r/e2Z30
>>69
こういう風潮だから日本は良い人材が育たない


70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:24:26.29 ID:rdHYY1W50
海外じゃ大学卒業後数年フリーターやってから就職したり転職も自由らしい
日本は大学卒業した年の春に就職できないと一生地を這う新卒至上主義
働きたきゃ遅くとも3年の夏には就活なんて茶番に強制参加せざるを得ない
入学偏差値しかみないこんな社会を作って「日本の大学生は勉強しない」とは笑止


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:26:02.12 ID:+0r/e2Z30
燃え尽き症候群ならない為にもランクちょっと落としたほうがいい


79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:30:53.55 ID:rdHYY1W50
>>72
高校の先生で有名国立大入って燃え尽きて1年休学した人がいたけど普通に先生になれてた
一般企業から転職してきた先生もいたし少なくとも私立校は融通が利くらしい
海外じゃ技能買って職種で採用するらしいけど便利屋として入社させる日本の企業じゃ無理か


77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:29:40.54 ID:5D6OMhnR0
昨日「正義のミカタ」って小説読んだけど
Fランって本当にあんな感じなのか?
登場人物の全員が全員ただの高校生にしか思えなかったんだが


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:38:27.08 ID:4TA0/glK0
>>77
中堅国公立でも講義によってはFラン並みだよ

講義中にグループで雑談、出席カードが配られる頃に入ってくる奴、開始10分と終了10分前だけ教室にいる奴…

そういう講義に限って教授の独演会か朗読会だったりする


99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:41:55.62 ID:rdHYY1W50
>>94
中堅って千葉・横国くらい?


104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:43:40.42 ID:4TA0/glK0
>>99
それくらい

真面目な学生の方が多いけどね


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:30:40.23 ID:SQOajn+M0
会社のグレードで面接受けにくるやつらの学歴はだいたい同じぐらいになるから、学生時代にがんばったことの差別化が大事なんだね。

メガバン、旧財閥系、大手メーカーだと
東京大学から参りました山田です。学生時代にはラグビー部に所属していました…

慶應義塾大学から参りました佐藤です。
部員数148名のテニスサークルの代表を務めていました。

早稲田大学から参りました吉本です。
学生時代には触手孕ませ研究会に所属し…
こんな風にね


80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:31:23.30 ID:EFZ2ZgXH0
大学が楽とか言ってる奴は文系が大半
理系忙しすぎ


111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:50:17.63 ID:B6nEX8xr0
>>80
理系でも研究室に入ると今まで忙しいと言っていた自分を殴りたくなる
さらに院に進むと学部楽すぎワロタとなる
そして研究職に就くと(ry



84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:35:01.37 ID:9NQuzfnb0
大学なんて行きたい奴が行く場所なんだから
無理していかなくていいはずなのに
行かないといけないみたいな風潮があるのがよくない
学歴社会では人間なんて物どうぜんですね



96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:40:28.01 ID:rdHYY1W50
>>84
某メーカーじゃ開発は大卒のみ、高卒には工場勤務と採用段階で絞るところもあるもんな
Fランは含まれんだろうが行って大卒の新卒資格持ってないとまずホワイトカラーには就けない
企業がそう決めてるんだから働きたい学生、選ばれる側である一定未満の大学が就職予備校になるのは必然


86:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:35:31.38 ID:+0r/e2Z30
文科系学部では法学部と経済学部意外必要無いだろ


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:38:08.84 ID:LIsGZF0O0
>>86
判断の基準は?


102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:42:51.97 ID:EgSGDDbeP
>>86
教える人と学びたい人がいるなら必要なんじゃないの?
就職に役立つかどうかは別にして


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:37:07.25 ID:lM8SqbDq0
科学者になりたかった
大学時代はひたすら勉強ばかりしていた
就職活動なんて気づいたときには手遅れだったし、俺には関係ないと思ってた
大学院でも研究ばかり続けた
学会でちょこっと評価されたりもした
うれしかった
そして晴れて高学歴無職の一員に
非常勤(実質アルバイト)としてやる気のないお前らに授業する日々
ああ、こいつらは勉強しないで適当に卒業して就職して幸せになるんだろうなぁ、なんて羨む毎日
勉強ばっかりしてたせいで収入も少ないし家庭も持てない俺
これが日本の大学の現実

だけど、勉強ばかりしていたことが失敗だとは思えない
自然科学には俺の人生一回分なんかでは比べるべくもないほどの価値と魅力がある
さぁ、今日も方程式を見ながらオナニーする作業に戻るか

要するに、勉強は最初から人生をかけるつもりでやればそれなりに魅力的だ
それがムリなら初めからやめておくほうが賢明だし、適当に会社員にでもなったほうが儲かる



91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:37:32.11 ID:DU5JYaEK0
大学は人間関係やらの生涯学習をする場所。


92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:37:38.53 ID:zI6QfeSxO
俺は元々商業高校だったから進学したことに後悔している
求人がたくさんでてたから就職すればよかった


97: ◆Void00Vrcc :2011/06/12(日) 09:40:34.47 ID:inisLDi00
まあ大学は大卒という資格を得るためと言ったらそれまでだけど
今の日本の大学のシステムは二十歳前後の若いエネルギーと授業料を無駄に浪費してるよなあ。
もっと直接的に将来に結びつくことを課した方が国力にも結びつくんじゃないか。


105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:44:40.33 ID:rdHYY1W50
>>97
ドイツじゃ現代でも家柄によって12歳に進路を決めて
大卒コース、技術職コースって分かれるみたいだね
本来中卒でドカタ、高卒で技術職に進むべき人間までも大学に行こうとする
そういう社会を作ったのは間違いなく現状を嘆いている企業なんだけど


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:41:18.21 ID:62+9Uk4q0
俺も理系だけどさ
理系クンって文系と比べて忙しい忙しいって言いすぎだよね ネットする暇はあるのに
俺は遊んで過ごす大学生活のほうが絶対いいと思う
バイト、サークル、飲み ぐらいの余裕はあるだろ。つーかそれ楽しみにしてるし

勉強ばっかりで理系の教授みたいなカタブツになりたくないわ
社会出ても役立たずだよね。 どっかの原発の人みたいに。


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:53:25.16 ID:2esjg3/q0
>>98
研究室入ってから本当に忙しくなるんだよ
正直それまでは文系よりちょっと忙しい程度


101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:42:26.83 ID:vx4PLI4F0
先生が、大学は自由に遊ぶための四年間だって言ってた
バックパッカーしたり、サークル仲間で飲んだり、ゼミで合宿したり
社会人になってからだと遊べないってことを就職してから実感したみたい


109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:47:22.46 ID:DU5JYaEK0
ぼっちが就職したところで和を乱す(笑)とか言うからな。


114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:52:38.88 ID:rdHYY1W50
>>109
銀行では仕事の分担に従わないのがいたり
公務員だと一人で仕事を抱えて出来ずに大混乱をきたすコミュ障がいるんだと
コミュ力が高い集団だと上司が監督しなくても自浄作用が働いてスムーズにいくらしい


112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 09:50:27.28 ID:wrLHY/Fu0
大学は若者を搾取される側に教育しなおすところ


116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:00:39.05 ID:/bmBAyU/O
大学生の勉強不足は高校の普通科至上主義から始まってる


118:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:03:54.24 ID:LIsGZF0O0
>>116
それは言えてるかもな
そもそも国公立の入試が広く浅くだから普通科行くのが大学にあがる最良の選択


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:03:18.24 ID:yzOCnExuO
企業は勉強できる奴より体育系が欲しいんだろ


119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:04:30.31 ID:QD49SmbEO
大学は数百万と無駄な時間を浪費して大卒の称号を得る場所
うんこ意外の何物でもない



121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:09:07.56 ID:2Cx7yOwO0
>>119
問題はそのうんこに費やす時間と労力が膨大にのぼること
大学の4年間と学費だけでなく、早ければ小学校から大学受験を見据えて勉強している



127:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:15:14.19 ID:rdHYY1W50
>>119
うんこ称号でもないとホワイトカラーのステージに上がれないんだったら皆取りたがる
日本じゃ伝統品以外の職人はカス扱いだもんな団地住まいの母が現場労働者を侮蔑してる


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:00:15.20 ID:ks/Fg6SL0
駄目なガリベンにありがちなこと

偏差値、内申、学歴が価値観の上位を占めている
良い成績を収めれば将来が安泰だと漠然と考えている
勉強が現実逃避の手段に摩り替わりつつあることに気がつかない
派手な格好してる奴はみんなDQNだと思ってる


120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:08:34.92 ID:ks/Fg6SL0
駄目なガリベンにありがちなこと

自分は人と違う特別だと考えている
ネットで自説を垂れ流しては満足している
良い企業に就けないと人生がおしまいだと思っている
無意識に就職をゴール地点と認識している



145: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/12(日) 10:57:20.77 ID:AOc/WSN+0
>>120
自分は人と同じだと考えて
自説を頭の中で自己完結させて
良い企業に入れなくても構わないと思い
無意識に就職をゴール地点と認識しない

最後の一文以外取るに足らない凡人じゃねーか


154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:14:35.56 ID:f0fxWoVC0
>>145
ノーマルはなんでもかんでも良いとは言わないがその凡人の思考は重要
親の人格批判やら死別やらで自己愛が養われなかった奴はそれに気付かない
権力や地位を崇拝し歪んだ自尊心を築き上げ>>120の考えに走る
ウシジマくんのバイトくんみたいなやつはいっぱいいるよ


169: 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/12(日) 11:30:49.48 ID:AOc/WSN+0
>>154
俺ものような考え方が全てだと考えてるわけではないけど、ネットで自説を垂れ流して反応を見たりなるべく優良企業に入って生活をよりよくしようとする努力は大切だと思うぜ。
普通であることを至上とする人は努力しない人が多いと思う


122: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/12(日) 10:11:36.86 ID:QnsCtHCE0
でも日本ていうシステムで生きるためには仕方がない

変えたいなら自分が偉くなるしかない

しかし、偉くなるためには日本のシステムに生きないといけないというジレンマ


123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:12:11.40 ID:+0r/e2Z30
一度きりしか無い人生なんだから本人が良けりゃ無駄な浪費も良いだろう
親を殺さない範囲でな


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:14:27.01 ID:gAWDwHaL0
高校卒業してすぐ大学に行くっていうことが当たり前になってるから駄目なんだよ
高校卒業時に明確な目的意識を持ってるやつなんて少数


128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:16:43.54 ID:ks/Fg6SL0
>>124
学園の檻の中で生活してるからな
バイトしたり社会見学してる奴は多少違ってくるけど
そうじゃないやつはマジで視野が狭い。仕方ないけどな


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:20:06.97 ID:rdHYY1W50
>>124
ドイツじゃ家柄でかなり早い段階で進路が決まってる
小学4年で進路を決定
4年生の12月から翌年に進む学校を決めるための面談や相談などのスケジュールが組まれ、2月中頃には、進む学校への入学申し込みをします。
ドイツでは、受験がないかわり、小学校での成績の評価を本人、両親の希望とにより、進学先を決めます。
2) Hauptschule(ハウプトシューレ-中学校/基礎学校) 5~10学年
卒業後、職業学校(2-3年)に通いながら、就職します。
3) Realschule(リアルシューレ中等実技学校、中等商科学校)5~10学年
卒業後、Fachoberschule(専門上級学校)に進学できます。
4) Gymnasuim(ギムナジウム)5~12/13学年
ギムナジウムへの入学は原則として小学校が学力を評価して、ギムナジウムを薦めていることが必要です。
アビトゥア試験合格することにより、大学など高等教育へ進む資格が得られます。
http://www.geocities.jp/calclub1998/germanedja.htm


138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:48:03.38 ID:nfijwbds0
>>131
ネットで話した奴は決断の時期が早すぎて納得いかないみたいなこと言ってたよ
日本がうらやましいってさ


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:49:01.45 ID:gAWDwHaL0
>>131
それはそれでどうかとは思うが
高校卒業→即大学っていう慣習をやめて目的のないヤツは働くなりなんなりして
勉強したくなってから大学に行った方が良いと思うな


125: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/12(日) 10:15:09.14 ID:QnsCtHCE0
後さ学歴あるやつはわかると思うが、日本のシステム良いよな

少し勉強しただけで高給になれるチャンスもらえるわけだし

結局、学歴ない奴の僻みにしか聞こえない


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:25:19.58 ID:wzJFxC3x0
大学って本来は、知性を身につけに行くとこでしょ
その目的がきちんと果たされるなら、大学全入はいいことだと思うけどさ

いまの日本において、メシを食うためのスキルではなく、
知性自体の価値がどれだけ評価されてるか、悲しくなるところがある


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:38:05.38 ID:8Dap5PTN0
>>132
そもそも知性の定義が高校の勉強にジャックされてる時点で・・・


143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 10:53:47.21 ID:nfijwbds0
文系の場合はっきり言って大学では勉強なんて真面目にしすぎない方が就職には有利


147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:03:43.12 ID:QyQAsuCG0
真面目に図書館で勉強した奴はコミュ力不足で就活上手くいってない
サークル・飲み会・彼女とデートを週に何度か挟んで、学校終わったらすぐ家路に着く奴の方が就活上手くいってる

俺のBかCラン大はこんなもん。東大とかなら勉強してりゃいい研究職就けるかもだが
世の中の殆どはセフレとSEXして代返して貰ってる奴の方が人生成功してる



149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:05:08.71 ID:5CKtxKvS0
>>147
>真面目に図書館で勉強した奴はコミュ力不足で就活上手くいってない


え?


150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:08:14.69 ID:iM8vzC7fO
>>147
×勉強してたからコミュ力不足
◯コミュ力不足だから勉強しかしてない

勉強を悪者にするのはやめろ


155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:14:59.05 ID:QyQAsuCG0
いや、マジで大学終わってから図書館で勉強してた組は普通のコミュ力はあるけど
リア充グループのヨイショの上手さと自分アピールの清々しさとは比べものにならん

数分の自己アピールだと明らかに後者が上手くいくのはわかるだろ?
大学は勉強するところだ!って息巻いてそれだけ頑張ってるのよりも
家に早々帰って遊んでる奴らの方が俺の周りだと成功してるって話



157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:18:02.50 ID:ZUPB1Y9g0
>>155
どこもそうじゃないのか?


158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:18:14.70 ID:HZbGRxwGO
>>155 それ中小企業への就職の話かな?( ̄▽ ̄;)


159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:21:20.70 ID:FC5OR11D0
>>155
世の中ほとんどとか言っておいて俺の周りってどういうこと?


160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:21:30.36 ID:5CKtxKvS0
>>155
自己アピールだけで決まるわけじゃないだろ・・・
そういう会社しか面接受けなかった?


162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:22:56.70 ID:nfijwbds0
>>155
同意

それでも俺は遊ぶより勉強する方が楽しいから勉強するけどね


168: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/12(日) 11:30:33.36 ID:26R57Qtji
>>155が正解

MOLから内定もらった俺が言うんだから間違いない


179:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:39:06.40 ID:sAPpoeDB0
>>155
リア充する為にリア充してた奴のアピールは空っぽだけどな。
まあ、それを見抜けない(もしくはそれで妥協しちゃう)程度の企業行くんなら
それを羨めばよかろう。

サークルのトップ?バイトで貢献?
経験ない奴にも語れるような事語って喜んでるなよ屑が。

って態度で臨んだらメガバンは全滅したがなw


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:22:51.17 ID:gAWDwHaL0
勉強したいヤツと良い所に就職したいヤツとただ遊びたいだけのヤツがごっちゃになってるから駄目なんだよ
大学来るなら就職なんて二の次くらいの気持ちで来ないと


167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:28:58.97 ID:nfijwbds0
>>161
就活優先の奴と勉強の奴と遊び優先の奴いっしょくたでも別に問題じゃなくね?
どれが悪いとかはない


177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:36:10.35 ID:gAWDwHaL0
>>167
遊び優先のヤツがいると単位だけとれれば良いって考えだから全体としての質が上がらない
怠惰過ぎてこちらのやる気も削がれるし
就職優先のヤツは就職の情報ばかり収集して学業を疎かにしがち
それから学歴コンプが多いから近くにいるだけで士気が下がる


181:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:39:31.18 ID:/xUnG3lgi
>>177
愚痴るばかりじゃなくて
改善のために何か行動起こした方が良いよ


196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:56:01.92 ID:CvlACutm0
>>177
なんだいい大学行けばよかっただけの話じゃん


203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 12:05:03.07 ID:gAWDwHaL0
>>196
そういう話じゃない
学生の本分は勉学であって大学はそういう学生を教育するところだ
それは良い悪いに関係なく大学はそうあるべきだ


205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 12:09:07.50 ID:EgSGDDbeP
>>203
受け身でいたいっていう考えは入学時に切り替えないとな。
大学では自分から何かを学ぼうとしないと、何も残らない。
そういった意味では自由でいいんじゃない?
積極的な奴は、ガリ勉でも部活頑張った奴でも評価されるよ。


165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:28:02.29 ID:0NZW7DfG0
そりゃ3年から就活始まるから勉強そっちのけでどうしたら
採用担当者が自分を選んでくれるか、どうやったら就職決まるかが
最優先されていて勉強なんて後回しだから日本の大学生は駄目だと
教授が言ってた



189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:47:33.45 ID:zNrJ8fnRO
>>165
三年から就活ってどう考えてもおかしいよな
専門分野の学習が本格的にできるのなんて三年からなのに、それと学習を阻害する就活が重なって勉強が疎かになるなんてアホとしか言い様がない


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:39:35.03 ID:ei7ZqZuu0
バイトやサークルをやったからどうこうっていうより
そういう事をやってて最後まで残って就活とかしてるのが
ちゃんと学業と両立できる優秀な奴なだけで実際は脱落した奴がいっぱいいるんだよね
両立できない奴は勉強だけやってたほうがマシ


183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:40:03.78 ID:D7woT8ZD0
今年就活して思ったけど文系は勉強の必要無いと感じたね。理系はどうか知らんが。
普段、ゼミで糞真面目に文献収集して発表してた奴がNNTで、さぼって友人とゲーセンいってた俺がANT
まあ一番は両立できる奴が良いと思うんだけどねwようはバランスだと思うよ


190:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:47:46.47 ID:sAPpoeDB0
>>183
文系は課題設定が不親切なんだよ。

課題に真摯に取り組み、教授の設定した答えを出しました。
ふーん、それで? それは本に書いてあった事読んだだけだよね。

こうなっちゃう。
だから、解自体に喰ってかかるか、課題自体を疑問視するか、どっちかやらなきゃいけないんだけど
誰もそれを指導してくれないし、そもそも自然にどちらかに疑問を持て無いようでは意味がない。

それなら、勉強する振りして時間を空費するよりゲーセンで人間関係作ってた奴の方が有用だろ?w

だが、きちんと勉強すれば文系の勉強は役に立つ。


186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:45:07.83 ID:sfS5v4XR0
創造的で有能な人間にとっちゃ、大学の課してくる課題のほうが、たいていにおいて数億倍楽だよ


187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:45:10.29 ID:5QdeOUxx0
考える努力くらいしようぜ

やる気が削がれるのを周りのせいにして終わりにするのは勿体無いって話し

俺は語学以外勉強全くして来なかったクチだから、正直分からんけどな


192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:51:51.60 ID:gAWDwHaL0
>>187
俺は今のところ休まず講義に出てるし、講義中寝たこともない
予習復習もちゃんとしてるし、学校が終わった後はサークルの勉強会にも参加してる
今はそうやってやる気を保ててるがそういう奴らがいる中で今後やる気を保っていけるのかは分からない
環境ってのは自分ではどうしようもないが自分に多大な影響を与えるものだ


199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:57:27.70 ID:+mBZpkBv0
>>192
まあ言いたい事分かるけどね

俺は就活成功した一学生に過ぎないから、あまりたいした事言えないわ

でも何となく違う気がするんだよな


191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:48:42.23 ID:SAkipV9j0
四月から高卒公務員の俺からしたら大学生なんてカス

社会の宝()


194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:53:57.79 ID:EgSGDDbeP
>>191
高卒公務員は…
マジで薄給のイメージしかない。何がいいんだ?


197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:57:04.74 ID:sAPpoeDB0
>>194
薄給だと思うじゃん?

でも、大学行ったやつより4年多く給料もらって、大学行ってる奴らが払ってる数百万の授業料払って無くて
更に、一人暮らしするにも格安の寮が付いてきてて、転勤はほぼ無い。

スタート時点で2000万超の貯金があると考えてみろよ。
多少後が薄給でも構わないと思わないか?


202:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 12:01:33.07 ID:EgSGDDbeP
>>197
22歳で2000万の貯金ねぇ… 
並みの会社に就職できれば10~15年でチャラだな。
その後30年で差は開く一方。

大体の家庭では、授業料なんて親の金だしな。
貧乏でなければ大学出て民間行ったほうが良いんじゃね?

http://sooda.jp/qa/147357
21歳で年収300万に遠く及ばないとか、どう思うよ


207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 12:16:50.50 ID:EgSGDDbeP
>>197
ついでに言えば、同級生が大学に通う間の4年間で高卒公務員が稼ぐ給料って、
所得税住民税年金共済掛金組合費等諸々引いたらバイト並かそれ以下だろ?
扶養から出ない程度にバイトしてた方がマシじゃね?
散々マスゴミが煽ってる公務員の厚遇問題なんて、今の若い世代には何一つ当てはまらんし。
国1は別としてな。


193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:52:48.05 ID:+Xb9JaV80
社会が求めてるのは
一生懸命学問に打ち込んだ内向的まじめくんではなく
人間関係を重視して話術鍛えた外向的リア充

時代が違うんだよ、賢いやつじゃなくアピールできるやつを
社会が求めてるんじゃないの?

ああ、リア充になりたかったな…



198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 11:57:24.42 ID:wzJFxC3x0
>>193
個人の処世術としては、中身がなくても賢いアピールできりゃ問題ないかもしれないが
そもそもそういう社会で大丈夫なのか?って疑問はもってないといけないと思うの


208:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 12:21:01.83 ID:6CElcluk0
34歳リーマンだが、今までの人生振り返ると今が1番楽しいわ。
女が欲しけりゃ買えばいいし、
欲しい車があればぱっと買えるし、
出世なんかせんでもクビにさえならんかったらそれでいいし。


209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 12:26:22.19 ID:B0REpMAM0
>>208
そんな考えと環境持ってる社会人になりたいわ


211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 12:30:26.42 ID:EgSGDDbeP
28歳リーマンだが、俺も今が一番楽しいな。
住宅ローンはキツイが、嫁も家も車も金も手に入ってる。
興味の無い国社数理英からは開放され、
自分の意思で好きなことを勉強してもしなくてもいい。


213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 12:53:43.42 ID:1Q2nc3lj0
大学生に勉強させたいなら
企業が勉強した学生を優先して取るようにすれば言いだけ

結論:勉強しないのは学生が悪いんじゃなくて企業が悪い


214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 13:00:10.44 ID:t9iilbza0
その理屈はおかしい

要するに大学の勉強なんか必要ないってことだろ?

IBとかならともかく


215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 13:01:44.39 ID:1Q2nc3lj0
実際今の社会は必要として無いじゃん
だから必要とする社会にすればいいんじゃん


220: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/12(日) 13:20:36.25 ID:TsLjIlID0
大学と企業は別物だろ
ただの就職訓練施設としか考えてないから怠けていい場所とかほざくアホが沸くんだろ


221:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 13:46:04.38 ID:1Q2nc3lj0
>>220
でも就職しないことにはまともに生きていけないわけだからしょうがない
就職しなくても生きていけるような世の中に出来れば企業が馬鹿なままでも学生は勉強するようになるかもよ


223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 13:52:24.69 ID:HEgxHbOZO
元々、学問てのは娯楽なんだよ
大学で勉強するかどうか何て本人の勝手
入社試験までしてるくせに、
いちいち大卒の肩書きを有難がってる企業が馬鹿なだけ


224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/06/12(日) 13:53:54.19 ID:EgSGDDbeP
でもまあ、中卒高卒採用するくらいなら大卒採用したくなるよな。
なんか安心感がある。 Fランは知らんが。



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