1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:41:17.97 ID:7gZ9OM4l0
俺のおばあちゃん家は福島市という東北の田舎で
盆と正月は旅行するのが家の行事だった

ガキの頃は道中もさることながら、現地で異文化性みたいなのを感じてすごいテンション上がってたんだ
自然多いし、店とか服装が違うし、民家はどれもレトロ感が漂う

ところが、ほんの数年前くらいからそうしたものが急速に薄れた
なんていうか、人口は増えて無いのに関東の色に染まりすぎなんだ色んなものが

今の子は田舎に行っても感動しないんだろうな


2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:41:48.53 ID:F0iFNje80
ジャスコがわるい


4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:42:55.50 ID:5bKSLrls0
ジャスコのせいだな
イオンとも言う


5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:43:24.15 ID:7gZ9OM4l0
ただっぴろい田園しか見えない道路とか興奮するだろ
店のある道路沿いも、聞いたこと無いファミレスやスーパーに感動したりしたはずだ
それこそもっと田舎の道路沿いは本当に原風景みたいな集落だ

まあ東北ってだけで既に期待値高いのに
開発されすぎなんだよ

8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:44:44.73 ID:5bKSLrls0
新幹線とかも風情をなくさせる代表格だよな


10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:45:36.62 ID:FisIRU570
木の電柱がなくなったせいだな


16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:48:44.92 ID:7gZ9OM4l0
>>10
俺が感動したのは
道路沿いの溝 蓋が無かった

しかしいまやそれも綺麗な蓋がついている
古臭い看板は撤去された

正直、いまや俺の地元の方が、地元色や懐かしい要素が多く見える
そんくらいに東北は「らしさ」がなくなっている

はやぶさしっかりしろ


11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:45:49.57 ID:7gZ9OM4l0
おばあちゃん家の新聞のチラシとか見ると
ガキの頃は全部知らない店だったよ
そんで慣れた感じで「○○(地元店)いくよー」ってなったりした
今チラシ見ると、ヤマダ電機とかユニクロが普通にチラシ入ってるしね

福島駅とかそれこそ旅情感じる雰囲気だったのが
いつか自動改札が出来ててショックだった。電車がローカル線な点以外は
どんどん都心と差がなくなってる

なんか交通目線ばっかりでごめん



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:47:19.73 ID:7gZ9OM4l0
おばあちゃん家は古い住宅街は今もあるんだが、
ちょっと別の通りにいくと、普通に近所にありそうな新築が建ってるし
三丁目の夕陽っぽい通りがあったんだけど、普通にレオパレスとか建つようになった

レオパレスは田舎には似合わない。あんなの都会の下宿生向きの施設だろ



14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:47:22.84 ID:DZyH9CD00
イオン、ユニクロ、マツキヨ、マック、牛丼チェーンはどこにでもあるな


17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:50:00.10 ID:7gZ9OM4l0
>>14
BOOKOFFもな
道路沿いは汚いイメージがあったけど、それでも店は独特だった
今は店すら一緒だ

はっきしいって地名と気候くらいしか地元を匂わす要素がないわ
東北しっかりしろ


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:48:16.88 ID:ZdVaj31IP
俺んとこもジャスコができて急に様変わりしたわ
スーパーは既にあったのになんであれができるとああも変わるかなー


18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:51:15.41 ID:FisIRU570
溝のふたはそれがないせいで幼稚園児とか流されて死んでるからな

木の電柱は一斉に撤去された理由がわからん


21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:53:53.13 ID:7gZ9OM4l0
>>18
ぶっちゃけ、都内でもたまに残ってるところがある
木の電柱

なんというか古い物質が多いのが田舎の魅力の1つだったのが
古い物質の一斉撤去が起きた感じがする
今じゃ入れ替わりの激しいはずの都内の方が残ってるレベルじゃないのか?


あとひなびた田園地帯にベッドタウンっぽい家が建ってる光景とかシュールすぎる
ましてや分譲住宅、しまいにゃマンションなんか地方にはいらねえよ
新築でも和風に作る人もちらほらいるけど、全部がそうあるべき



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:51:57.30 ID:CIbad3zf0
田舎を美化するのはやめろ
住んでから語れ


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:52:07.01 ID:7gZ9OM4l0
昔はいとこと馴れ合う時は都市部と田舎の文化の違いを楽しんだんだけど
年々差異がなくなってったな

全然垢抜けてないいとこだったのに、
今は普通にファッショナブルだし「2chでこないだ~」とか言って驚いた
IT系一切弱かったはずなのに



22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:55:26.78 ID:7gZ9OM4l0
はっきりいって今の田舎は間違ってる
おかしい
ちょっと人口が少なく田んぼや山が多いだけなのに
中身は都心の劣化コピーになりつつある

店も、家も、人も、文化も何もかも
祭りとか名の知れた伝統文化ばっかり保全すんなもっと身近な改変を防げ


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:56:23.56 ID:XDTjHdsQ0
新築でアンティックな家を建てろとでもいうのか?
道路整備もせずショッピングモールもつくらず商店街でまかなえと?
田舎の風情として求めるものが生活の不便さとか変だろ…


27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:57:33.59 ID:7gZ9OM4l0
>>23
そういうの極めるなら最初から田舎に住まずに都心に住めってことになるわな
そっちの方がサービス多いだろ

田舎は人情とか、レトロさがいいんだよ



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:56:53.64 ID:7gZ9OM4l0
あからさまに感じたのは
宮城県の山奥だな

ちょっと昔までは本当に集落すら珍しいレベルの里山
それがたった10年で、小田急沿いそっくりな風景になった
これでは旅情もない



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:57:05.74 ID:F0iFNje80
田舎であることを押し付けるのもエゴでしかないな


30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:58:26.18 ID:7gZ9OM4l0
>>26
もちろん田舎の風情を否定したい勢力があるのは分かってる
しかしたった数年で急激に風情が低下してるのは事実だと思う


28:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:58:09.60 ID:ukfnzNWG0
ばあちゃん家が改築して現代的になるとすげえショックだよな


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:58:55.13 ID:7gZ9OM4l0
>>28
すげえわかる
あれなんなの?
年金暮らしでなんで家建て替えられるんだ


29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:58:25.49 ID:CIbad3zf0
田舎は都市生活者のテーマパークなんだろ、こいつにとっては
人間が生活する場所という認識が欠落している


33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 18:59:03.64 ID:pTlz6KlQ0
都会からわざわざ行ってやってるのに期待通りじゃなかった!ってことか
そこに住んでる人が生活に便利さを求めて何が悪い
観光地でもあるまいし


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:00:38.32 ID:7gZ9OM4l0
田舎の家が風景はそのままに

http://www.inakagurasi.co.jp/plan/1944/01.jpg


このような家と同じ家に建て変わってしまうケースが多すぎる

http://img.allabout.co.jp/gm/article/31349/jutakugai.jpg

東北道で車窓眺めるだけでも分かる


145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:27:55.52 ID:FCL735hO0
俺は田舎在住だが田舎の変化を嫌っているぞ
そりゃ不便だから町外れにイオン作るくらいは別にいいけどよ
古い純日本家屋が立ち並ぶ中いきなり>>36の下のほうみたいな家建てるやつなんなの?ってかんじ
景観に価値があるという発想が全く出来てない


161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:30:54.78 ID:7gZ9OM4l0
>>145
おっしゃる通り
あれはむしろ地元民だからこそキレテほしいんだ
百歩ゆずって町外れイオンは許すにしても
その代わり他の家(店)並みや自然は保護すべきだろ
そしたら観光客や出張者や移住者がきても
「このイオンはKYだけど、他のエリアを肩代わりしてるんだな」とイオンの存在に納得がつくし



166:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:32:47.41 ID:znUSvq160
>>161
金払ってくれるなら、いくらでも元の家で暮らしてやる
ってじっちゃが言ってた


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:02:24.90 ID:F0iFNje80
変わったからなんだってんだよ
お前のエゴのために不便な生活してろってか?


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:02:53.80 ID:Mg4OQQCa0
田んぼのど真ん中にジャスコwwwwwwwwwww
高速道路で山開拓wwwwwwwww高架線邪魔すぎるwwwwwwwww
山の中に突っ立ってるでかいマンションwwwwwww
パチンコ屋wwwwwwwww


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:04:49.30 ID:7gZ9OM4l0
>>40
おいお前いいこというな
まさにそれなんだよ
あと東北ではどこいっても道路工事ばっかりしてる
あれやめろ自然破壊すんな不謹慎
でっかいパチンコのネオンに照らされて田んぼの米がかわいそう



70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:11:14.93 ID:of+A86VfO
>>47
確かにこれ以上人口なんか増えんだろうに馬鹿みたいに道作りすぎだな


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:12:14.14 ID:7gZ9OM4l0
>>70
そうなのよ
道ができると店屋家ができるけど
そのつくりは都会式
これじゃあ埼玉や神奈川のベッドタウンとかわらねえっつの


41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:03:30.69 ID:7gZ9OM4l0
ぶっちゃけ東京の下町の方がよっぽど田舎維持してるよ
佃とか上野とか
気前のいい地元民が話しかけたりするし

それくらいに田舎の近代化が深刻なんです
この数年古い物が一気になくなってる



45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:04:23.27 ID:F0iFNje80
田舎が近代化して何が悪いの?何が深刻なんだよ


53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:06:25.26 ID:7gZ9OM4l0
>>45
田舎式の近代化があるだろ?
人情とかが深いんだから、情緒がむしろ高まるべきだ

都会の理屈に基づいた都会の近代化とまるで同じことをやってるが
例えばマンションやアパート建設はひどい
景観悪くなる以前に、時代的に田舎は人口減ってるのにですよ?



46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:04:30.21 ID:XDTjHdsQ0
住んでる人の需要に応じた結果生まれたのが今の変化なわけだ
それを否定するってことはそこに住む人の意思を無視するってことだろ
仮にそのような街づくりが行われたとしても薄っぺらいものになるだけ
そこに人情なんかあるものかね


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:06:05.79 ID:CIbad3zf0
>>46
なんという正論


56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:06:42.65 ID:pTlz6KlQ0
たまに観光に行く俺(私)のために田舎はずっと田舎であり続けろ
変化するなってことだろ
身勝手すぎるな


64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:08:49.09 ID:7gZ9OM4l0
>>56
変化しろよ。存分に変わっていい
だがそれは田舎式のチェンジであるべき
都会のエゴに基づいたものを田舎に導入して何が得だ?

自動改札もそう
あんなのラッシュの酷い都会の通勤客がつかえないようにする効率化だろ
田舎は電車が1時間に1本でしょ
切符切るおじさんがいたほうが雰囲気がある



58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:06:57.68 ID:7/vsdz520
上から目線で情緒とか風情とか語られても困る


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:08:41.78 ID:81wCJr5w0
まあ首都圏に生まれ育ったらこういう考え方になっても仕方ないわな


67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:10:13.91 ID:7gZ9OM4l0
>>63
そりゃ偏見入ってると思うよ
育ちが違うんだから
逆に現地の人も現地の偏見に基づいた反論が有ると思う

知ってほしいのは事実だけ
田舎が2000年以降くらいから急激に変化していること
その変化が地元に合った変化ではなく、東京式の変化であること

正直田舎が寂しい


71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:12:00.50 ID:i+FkHZnHO
あと10年もすれば中国色に染まる


72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:12:12.30 ID:9/0vs28B0
風情じゃ生きていけないんだよ
ってじっちゃが言ってた


76:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:12:40.88 ID:7gZ9OM4l0
>>72
お前の理屈なら
白川郷の民は合掌造りをとっくにぶっ壊しているな


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:13:42.67 ID:9/0vs28B0
>>76
普通の田舎は、あんなに補助金でないんだよ
って、じっちゃが言ってた


133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:24:32.64 ID:mc5EpZ/T0
>>76
実際、白川郷とか石見銀山は観光客急増して
田畑を捨てて土産物屋になる地元の人が出てきたよ
田畑は使わなくても毎年手入れしないと荒れるから(休耕田)
景観が悪くなったって声がある

あともちろん観光客のマナー問題も含めてね
(ゴミ捨てが多くて地元住民と軋轢がおこってる)


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:26:22.84 ID:7gZ9OM4l0
>>133
あー観光地になってこそのデメリットもあるのか
観光地化も都会化もしてない雫石が一番最強だな
山向こうの十和田湖が大曲市になったのには驚きだけどw



156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:29:31.71 ID:81wCJr5w0
>>142
なんで東北にそこまで詳しいんだよw


168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:34:02.81 ID:7gZ9OM4l0
>>156
俺は東北大好きなんだよ
おばあちゃんっこだからな



214:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:43:34.12 ID:CIbad3zf0
>>168
>合理主義とか文化を否定する以外でもなんでもないだろ

なんでもないわけないだろ頭沸いてんのか
都市生活者が効率的な生活してんのに、なんで田舎民が非効率的な生活しなきゃなんねーんだよ
同じ国民なのに差別すんのか
しかも風情云々言うが、それは往々にして都市生活者にとって有益なものだろ
不便を強いられる田舎民にとって、風情などなんの補償にもならない
いい加減回線切って首吊って死んでこいよ


74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:12:20.48 ID:fJptoJts0
田舎物だけど>>1の言い分は解るわ。
でもまぁしょうがない事と割り切るしかないと思うよ。


85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:14:18.71 ID:7gZ9OM4l0
>>74
田舎の事を傷つける物言いがあったらごめんなさい
しかし、急な変化という事実と、それに動揺していることは分かって頂きたい

俺はおばあちゃんっ子だったのもあるが
東北大好きやで。だからこそ懐かしい思いでも日に日になくなるのが不気味なんだ

むしろ地元民が違和感覚えて欲しいよ
俺の家の近所がもし急にパチンコやマンションがオープンしたら
俺抗議運動起こすもん



77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:12:44.00 ID:FisIRU570
もう>>1は岩手-秋田県境あたりに住んでろ


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:15:11.82 ID:7gZ9OM4l0
>>77
八幡台とか小岩井農場とかか
しょうじきあのへんくらいしか東北では残された田舎は存在しないと思う
あのへんは変わらないから良いね



80:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:13:18.05 ID:HA4HHKmd0
俺の爺ちゃん婆ちゃんのとこは田んぼだらけでその辺に地蔵とかぼろい墓あって
でかい蔵あって牛かってて猫かってて鯉と金魚かってて玄関がやたら広くて
やたら古い扇風機と黒電話があって曾婆さんの仏壇があって
ぼっとん便所で便所に水道なくて風呂とかはいると蟷螂とかちっこいヤスデとかいる


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:14:44.25 ID:FisIRU570
>>80
虫取りとか川遊びとかして遊んだ帰りにその家でスイカ食って昼寝してそのまま死にたい


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:15:40.16 ID:7gZ9OM4l0
>>89
その文化、変わらないでくれ


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:20:44.43 ID:HA4HHKmd0
>>93
俺もあの典型的ど田舎大好きだけど
住むならやっぱ都会だなとか思ってる自分がいるんだよねー
エゴだねー
超金持ちがど田舎保存地区とか作ってくれないかな


88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:14:43.60 ID:FCL735hO0
これがヨーロッパなら周りの景観に合わせて新築するところだろう
日本人はそういうことを全く考えず好きなようにボーンと建てるから景観がめちゃくちゃ
こりゃイエローモンキーと馬鹿にされるよ


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:16:59.15 ID:7gZ9OM4l0
>>88
俺は白人も問題が有ると思うが、白人のいいところは好き
あなたの言うとおり
要は都会には都会の変化があるし、田舎は田舎の変化がある、でいいだろと

現に地元系の店とかってまさにその典型で
都会は都会の系列があるけど、地元は地元に即した店でっていう概念からきてたはずだ
それさえも消えてる。ここ数年で



121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:22:31.39 ID:i4cNAQ+FO
>>88
あっちは不便と知ってても都会からわざわざ移住する物好きが多いからな


98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:17:44.82 ID:0xkZV9B30
お前の日本観が幻想にまみれてるからギャップがとか言い出すんだよ
田舎においても精神的な部分では最初から車社会のイオン民だったからこうなったんだろ

それがお前の大好きな日本なんだよ、好きなら文句言うな


100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:18:16.61 ID:7gZ9OM4l0
都会の方がむしろ住宅地なら住宅用の秩序を
繁華街でも銀座とかは秩序を守るように指定してるけど
田舎はそれがないのだろうな。無節操に変化が起こりすぎだ

自然保護団体や文化保護団体は怒れよ



104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:19:02.59 ID:pTlz6KlQ0
そんなに田舎がすきなら昭和の田舎風テーマパークでも作れ


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:21:21.49 ID:7gZ9OM4l0
>>104
ほんとそう思う
もう田舎者が田舎を守るのを放棄したら、この勢いではあと数年以内に風情が完全消滅されるレベルだ
田舎特区つくってそこだけは全域改変しない(または変化は田舎式の変化にする)にしてほしい


107:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:19:56.84 ID:F0iFNje80
もう田舎園でも作れよ


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:24:15.61 ID:fJptoJts0
>>107
岐阜には昭和村なるテーマパークがあってな。
何でも楽しめる我が家のばあさんでも
「土産屋ばかりでつまらなかった」
と言うレベルだけど。


108:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:19:57.92 ID:7/vsdz520
田舎は田舎らしく古い生活を続けろよ
嫌なら都会で暮らせ
こう言いたいの?傲慢にも程がある


114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:21:15.49 ID:5F3mMYwXO
>>108
それで東京に行くと田舎者はこれ以上東京に来るなよwww

と言われる


111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:20:29.33 ID:9/0vs28B0
かやぶき屋根をふき替えようと思っても、近所に職人いねー
できる奴を呼び寄せてやると、数百万単位
10年ちょっとで葺き替えなきゃいけないんだから、新築した方が安い

ってじっちゃが言ってた


117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:21:35.05 ID:XDTjHdsQ0
田舎は高齢化が進んでそこに住む人たちは
ショッピングモールができたり そこまでいかなくとも近くに大きなスーパーができただけでも喜ぶもんだよ
少なくとも景観を損なうという理由なんかで生活の合理化を望まない人はいない


122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:23:12.60 ID:kro9YnBz0
「日本の田舎は東北にしか残ってない」みたいな言い分にジェラシー


134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:24:48.92 ID:7gZ9OM4l0
>>122
だってそうじゃね
田舎=東北だと俺は思うよ
単に自分のばあちゃん家があっただけでなく、同級生でも東北がばあちゃんって奴は多い
アニメとか映画の田舎者は東北弁しゃべってるし
一番人口密度がなく伝統が深いエリアだろう

西日本はなんとなく面積が東北より小さいから密集してそうだし



150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:28:31.96 ID:0xkZV9B30
>>122
田舎の風景とかいうのだけなら京都や神戸なんかの市域内でもいくらでもあるものな
>>1がイオン大好きなだけなんじゃねーのって思う


123:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:23:21.64 ID:7gZ9OM4l0
ショッピングモールのせいか
確かに昔はばかでかいモールは都会の一部にしかなかったが今はどこにでもあるからな
御殿場アウトレットすら違和感だったのに、それがましなレベルになりつつある
(あのアウトレットは浮世から完全隔離している)



128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:23:49.86 ID:NTgCm3OfO
都会人はいいよな
だって普段は交通にも遊びにも買い物にも困らない便利なとこで暮らして
夏休みとかに田舎に来ては
田舎なんもないなあとか
コンビニ遠くて不便とか
文句垂らすくせして
道路舗装されたり店や家が新しくなったりしたら
田舎らしさがなくなったって悲観してればいいんだもんな

なにが言いたいかって言うと
もう馬鹿この>>1馬鹿!


141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:26:10.27 ID:qitQJ6MsO
>>128が俺の言いたい事をすべて言ってくれた


148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:28:25.51 ID:R7XHqZk/0
田舎や町を保存しろとか言うけど、
それは相応のコストと住民の信任があっての事だからなあ。
>>128が全てだと思う。


155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:29:00.82 ID:7gZ9OM4l0
>>128
俺はたまたま駅前に住んでるけど
人によってはバスや自転車で時間かけて駅まで行ってターミナル出る

田舎は車でドアツードアだからな



172:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:34:41.48 ID:NTgCm3OfO
>>155
バスが出てたり自転車で行ける範囲に駅あったりするのは
交通の便が良いからです
田舎で車やらバイクやら原付やらが大事なのは
バスもないし自転車では遠すぎるからです


162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:31:21.32 ID:7LJ/6wWKO
>>128
これだなぁ
田舎住みの人間からするとまさにこれ
田舎らしさなんか不便なだけ
このご時世そんなんじゃ生きてけねぇよ


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:24:28.83 ID:7QiG9tb00
いまの子でも田舎に行くと感動するぞ
高校の修学旅行で東京から地方へ民泊しに来る学校もあるし、
来た子たちはそこでいろんな体験をして、最後には泣きながら「ここにもっといたい」と言って帰っていく
嘘や誇張でなく


149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:28:28.85 ID:fJptoJts0
>>132
隣の芝生は青いんだよ。
隣の家は隣の家で、隣の芝生は青いわけ


187:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:37:44.00 ID:7gZ9OM4l0
>>132
昔は俺もばあちゃんに抱きついて泣いたさ
流れる田舎固有の風景が、都心に近づくにつれじょじょに都市化・日常化してゆく様
新幹線なら大宮か、車なら埼玉のインターで「もうここで田舎は終わりなんだな」と哀愁感じるものだった
そっから先は普段の自分モードに完全に戻ってた

でも最近俺は田舎が辛くなってな
その途中風景がまずどこも普段モードなんだよ。付いても日常をちょっとわびしくした感じ
つまり全国規模で乱開発があると
こんなの幻想なんだと思い込んで早く帰りたくなってしまうんだぜ



199:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:40:46.37 ID:oQK/lyrV0
>>187
基幹交通が通ってればある程度開発されるのは仕方ないべ
田舎がみたけりゃ高速道路から離れる


200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:40:47.06 ID:7QiG9tb00
>>187
それはおまえが田舎の風景しか見てないからだ
田舎のいいところの本質は人との繋がりにある
もちろん継続して田舎で暮らすってことになればそれも煩わしく感じるものだろうが、
都会で暮らしてて、いろんな世代の人たちと同じ食卓を囲んで酒を飲む機会なんてほとんどないだろう
田舎じゃそれが日常茶飯事なんだ


215:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:43:41.18 ID:7gZ9OM4l0
>>200
いわゆる田舎の人情か
でも都会の店って孤独な都会人向けのサービスだろ
牛丼屋とかそうじゃん
孤独でなくてもしょせんはわずかな友だち単位とか、家族単位前提だしさ

そんなのが田舎に蔓延したら
田舎のそういう人情がなくなってしまうよ
そう思うとさらに涙が出るよ



223:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:46:23.38 ID:5F3mMYwXO
>>215
田舎の山村ならともかく田舎の都市部なら普通に単身世帯も多いし良いんじゃね

田舎の都市部って東京の都下くらいの規模だろ


234:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:49:40.48 ID:7QiG9tb00
>>215
それは逆だろう
需要の見込めないほどの田舎に牛丼屋はできないよ
もはやかつての紐帯がなくなってるから牛丼屋もできる

あるいは牛丼屋なんかは、バイパス沿いにできやすいな
でもバイパスってのは新道だから、基本的にむかしから暮らしてる人たちの地区から外れたところにできるんだよ
そこにはもともと人の暮らしはほとんどなかったはずだ


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:24:55.86 ID:CIbad3zf0
田舎は田舎らしく
・改札廃止して、人件費がかかる駅員を配置しろ
・大量生産品ではなく、高価な少量生産品を消費しろ
・建売住宅ではなく、高価で維持費用のかかる日本家屋を建てろ

ただしその費用は一銭も出さないけどな^^
田舎もんは都市生活者の風情を求める感情を満足させるために、そんくらいの金出せや^^
こうですね分かります


168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:34:02.81 ID:7gZ9OM4l0
>>135
合理主義とか文化を否定する以外でもなんでもないだろ
ものづくりやってるこうばの風景とかTVで見たことあるだろ?
安価な中国品が蔓延しようがこうばが残るのは、やっぱり単なる生産行為ではない文化があるんだよ
つまり可能性があるということだ

その可能性を否定したら、行き着く先はやはり中国様々社会だろ
地元店でしか売ってない郷土料理がなくなって、都会にもあるレストラン
もちろん食材は中国産。都会化の次は中国化したりして


138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:25:56.97 ID:5F3mMYwXO
東京近郊で言えば小田急の登戸~町田や田園都市線の神奈川区間の辺りは昭和初期辺りは山村だったのに
今はあんなにベッドタウン化してる訳だが

そういうのは許されるのか?


152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:28:42.61 ID:WXaLI4GWO
>>138
だったら東京は江戸の城下町の風情を保全するべきだよな


140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:26:05.19 ID:gj1hQxdG0
飯坂温泉の街並みはかっこいいと思うぞ


144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:27:25.12 ID:7gZ9OM4l0
>>140飯坂温泉はよかったなああいうのを残さないと


209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:42:22.19 ID:gj1hQxdG0
>>144

あの温泉熱いよなwww


でもまぁ景観が変わっていってるからって悲観することはないだろ。
不便なものは勝手に淘汰される。昭和には昭和、平成には平成の風情があっていいじゃないか。
技術の進歩から少しずつかわっていくのが自然なのであって、それはそれで素晴らしいこと。


222:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:46:08.89 ID:7gZ9OM4l0
>>209
それは重々分かるんだが
人口過密で孤独な都会が生んだ文化を
田舎に当てはめるのは間違いだと思うんだ

その点、沖縄は良いと思う


237:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:51:29.90 ID:oQK/lyrV0
>>222
お前が田舎って言ってるのは田舎じゃない
田舎だとしても入門レベルだ
そんな場所にお前が求める風情は元々ない

本当の田舎にはショッピングセンターなんぞ立たない
土地がないからだ


165:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:32:47.11 ID:+y2sp6x2O
TPPに加盟したらもっと休耕田増えるだろうな

都市への人口流入も更に多くなるだろうな


170:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:34:36.25 ID:vnRWpBjUO
僕は昔から周りのみんなに馬鹿にされつづけて自分はもう死んだほうがいいんじゃないか
そんなことも思ってましたが>>1さんを見て考え直しました

下には下がいるんですね!


174:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:34:48.72 ID:xP6iF0hZ0
古い家や田んぼがたくさん残ってる地区はね
金がないところなんだよ
土地を売ってもろくな値がつかず高齢の農業従事者ばかりなところ
土地が高くなったら売りてえなあって考えてる人ばっかだよ


175:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:34:50.92 ID:uIx4hqN8O
まあ、先にも書いたけど地方は都会と気候が違うから近代化しつつも建築物や景観には環境に適応した「らしさ」が出るのよね。
特に雪って形で都会と全く違う季節がやってくる北海道・東北・北陸あたりは顕著だと思う


182:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:36:40.85 ID:mc5EpZ/T0
なんだかんだ言って看板の色規制できればだいぶ変わると思うけどなぁ
(地方自治体の条例じゃなくて国会できちんと立法する)

地方の幹線道路走ってると両側に赤やらピンクやらギラギラした看板やたら目につく


196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:39:20.58 ID:+y2sp6x2O
>>182
これを日本全体でやってほしい


203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:41:19.31 ID:7gZ9OM4l0
>>196
同意

都心もやってるよね
日本橋とか銀座とか、行く度に小奇麗になってるよ
本来はたかがビル天国の都心なんかよりも田舎を先にすべきなのに



233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:49:04.12 ID:+y2sp6x2O
>>203
都会からやれ都会から
銀座、日本橋じゃなくて地方の政令指定都市からやれ


198:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:40:24.94 ID:7gZ9OM4l0
>>182
はっきりいって都会の幹線道路が昔はクソだった
16号とか246とか、環八はちょい違うかな

今は逆だ
ほんの昔はすごい落ち着いてたはずなんだが・・・・
なんというか和やかだったんだよ。温かみのあるローカル店が


186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:37:30.02 ID:CIbad3zf0
この>>1は気が狂ってるよホント
田舎を都市生活者のためのテーマパークとしか思ってない
実際は俺たちと同じ人間が住んでいて、各人が便利な生活をしたいと思っている
その結果としての変化をテーマパークがしょぼくなったと>>1は嘆く
マジ胸糞わりー死ね


218:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:44:28.94 ID:DGxAeZ5hO
>>186
だな
もうレスしないでほしい
完璧上から目線で
田舎の人達に「わかってない」とかよく言う
本人達には言えないから別の所で変わらないように働きかける
主義主張にランクがあるとすれば
こいつは自国の利益優先で戦争仕掛ける北朝鮮と同レベル


191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:38:40.57 ID:e+GQnnK80
田舎でも土地開発区みたいなのに指定された土地は、田んぼから住宅地とか郊外型大型店が建つ
さみしいなあとおもうけど、指定された土地は田んぼのままだと税金が高く取られるようになるから手放してそういう田舎式都会化が進むんだよね


207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:42:11.30 ID:7gZ9OM4l0
>>191
でも人口減る一方だよね?
店ってほら、採算合わなくなったら撤退するでしょ

そのあとまた田んぼに戻すの?切り崩した山や情緒あった家を復活させんの?


228:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:47:30.72 ID:e+GQnnK80
>>207
人が来なくなってもうだめだーってなったら、きっと廃墟か取り壊して終わりかもね
宅地分譲で家は残ってるだろうし…
いい景色ではないけど市の政策とかでそんなふうな開発をしているから一般市民にはどうにもできんよ


212:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:43:05.20 ID:qvuHuJg+0
田舎に住んでるけどきもすぎ
俺だって便利な暮らししてえよ
おまえらが楽しむために田舎があるんじゃねーよ
大体今頃そんな不便な所に住みたいと思うやついると思うか?
観光できるわけでもない
そんなとこすぐに人がいなくなる
田舎だって必死なんだよ
分かれよ


213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:43:21.50 ID:enF6nEl2P
>>1は自分の田舎を都合の良い時だけノスタルジアを与えてくれるテーマパークか何かだと思ってるのか?
そんなに好きなら今すぐ福島帰っておばあちゃんの近くで暮らしてやれよ。

おばあちゃんだって年をとれば足腰キツいだろ。
買い物するのに商店街を歩くより新しくできたコンビニで済ませたいと思ってるんじゃないか?
そういう生活の積み重ねじゃん。街の変化だって。


236:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:50:53.86 ID:ARr8q2F1O
福島の白河ってとこに住んでるが東京とかには住みたくない
空気が違うし学校の過疎具合が一番好きだね
小学校なんか26人だったしね
人混み嫌いなら最高だと思う
少年時代は田舎で暮らすといい


238:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:52:30.40 ID:FisIRU570
>>236
そうだな・・・俺の田舎にもいじわるな野郎はいたけど何と言うかエグさはなかった


264:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 20:03:45.26 ID:7gZ9OM4l0
>>236
すごいなあ
俺はあなたがうらやましい
田舎の保守的な環境なら、公立でもみんな真面目なんだろう?
DQNもイジメもないだろうな



266:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 20:04:44.57 ID:qvuHuJg+0
>>264
田舎だからDQNが多いんだよ


280:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 20:07:25.60 ID:7gZ9OM4l0
>>266
東北にはDQNいなかったぞ
核家族化していないからお爺ちゃんの知識が伝わるし
村社会で知恵を合わせたりできるし教養も高いと思うんだ

都市社会は賢く住まえば便利だけど
バカはとことんバカになるだけだと思う
ここ数年田舎で凶悪犯罪が増えてるのもこのせいだろ



273:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 20:06:20.85 ID:7QiG9tb00
>>264
それこそ完全に幻想
上下関係は育つけど

ただし女子生徒のスカートは長い
これはいつまでも変わらずにいてほしいな


270:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 20:05:32.41 ID:rDXM1Nda0
>>236
俺んとこは過疎りすぎて全学年10人だったぜ・・・もう合併するらしいが


279:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 20:07:03.25 ID:gj1hQxdG0
>>270
俺んとこ、最近になって小中学校合同で運動会やっとったわww


250:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 19:58:42.12 ID:gj1hQxdG0
都市化だからといって、すべてが便利になるってわけじゃないよね。
例えば伝統的な日本家屋にある土間は、冬はあたたかく夏は涼しいっていう快適空間。
景観が変わる事を含めたデメリットも天秤にかけて、進歩していくべきたと思うんだ。


257:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 20:01:41.14 ID:7gZ9OM4l0
>>250
そうそう
はっきりって伝統も一種の合理性も備えてるよな
東北の料理がやたら甘ったるい、しょっぱいのも寒さ対策のためだし

それを合理性という名で都会式に改めるのは
それこそ本末転倒というか、逆に不便じゃねえのというか
伝統の中に秘められた先人の知恵が後世には断絶してしまうだろ

あと飯坂温泉すっぱいよ



255:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 20:01:15.05 ID:GbVJsKmCO
住んでる人は不便で大変なんだよ
たまに来て田舎が田舎っぽくないとか言われても困るしなぁ
たまに来る人のために田舎のままでいろって言うのは無理だわなあ


274:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2011/03/02(水) 20:06:23.85 ID:xP6iF0hZ0
伝統を守れというがその伝統を守って何か得することあるのか?
日本家屋は日本の気候風土にあった合理性を備えちゃいるが
先祖代々その土地に住み続けるなんぞというライフスタイルは消えかかり
50年で寿命が来る安い大量生産の建売住居を買えばそれで十分事足りる
やっと家を建てたもう若くない夫婦にその土地で何年生き続けろってんだ?


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