1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:17:24.75 ID:W2y1qlPp0
徳川家康を討ち取る寸前まで追い詰め
鳥居元忠が上田に攻めてきた時には、昌幸と上手く連携して撤退させた
沼田城に北条氏直、氏照が攻めてきた時も突撃して撤退させてる
最強じゃん


11:淀 ◆/2E/Q.E.D. :2010/12/24(金) 22:22:10.69 ID:V9jB16cw0
柴田勝家だろ


20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:24:47.32 ID:d0vAlA9N0
>>11
良将だと思うが戦国最強ではないな


12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:22:16.28 ID:C0WULl/4O
うんちゃんと歴史調べような
幸村はいないんだよ
信繁ならいるけど

16:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:23:38.43 ID:W2y1qlPp0
>>12
お前何の知識もないんだな
真田幸村って人物は実在してます
真田家の長男です
武田信繁と混同してんじゃねーの?バーカ


25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:27:14.76 ID:oJR7/vwpP
>>16
マジかよ・・・wikipediaは嘘ばっかりだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9C%9F%E7%94%B0%E4%BF%A1%E7%B9%81


38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:31:11.92 ID:W2y1qlPp0
>>25
wikipedia編集してるのはバカばっかだからな
まあ仕方ないわ


27:こんなにも>>1と俺の意識に差があるとは思ってなかった…!!:2010/12/24(金) 22:27:59.47 ID:C0WULl/4O
>>16
そうだね幸村はいるね
(幸村は江戸時代にできた名前で本当は信繁なのは黙っておこう…)


14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:22:40.73 ID:zloxrWXf0
信之って兄の方じゃないの

上田城攻防戦にしてももう秀吉が統一した後の出来事だから戦国って感じがしない


15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:23:07.03 ID:3OWCEpK+O
俺は前田慶次が好き


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:29:12.36 ID:W2y1qlPp0
>>15
死ね花慶厨
なんにも功績ないニートじゃねえか死ね


19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:24:34.14 ID:C0WULl/4O
弱すぎてある意味戦国最強な小田氏治


23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:26:00.65 ID:FBmRqoftO
なにを持って「強い」とするかによるかな
俺は立花宗茂だと思ってる


31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:29:12.36 ID:W2y1qlPp0
>>23
立花宗茂挙げる俺カッコイイ死ね
マイナー武将厨はこれだから


36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:30:48.08 ID:/ot1J3ScO
戦国無双の真田幸村ならいいんだが


37:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:30:53.48 ID:C0WULl/4O
やっぱり戦国最強は島津豊久だよな!!


42:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:32:17.53 ID:itsxHfYQ0
>>37
幸村はどっち側だろうか?


43:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:32:35.25 ID:W2y1qlPp0
>>37
島津豊久も強いね
井伊直政を死に至らしめるとか、幸村に並べる


40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:32:06.27 ID:sILPSMjc0
浅井家の家臣か誰かで織田軍っぽい軍勢の陣を十段抜きくらいした猛将いなかったっけ
名前分かる人いたら教えてくれ


45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:33:38.12 ID:W2y1qlPp0
>>40
姉川の合戦だろ?
磯野員昌だろ



53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:37:22.43 ID:sILPSMjc0
>>45
そうだった感謝
おれはそいつが好きだ


57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:38:35.22 ID:W2y1qlPp0
>>53
突撃バカじゃなあ^^;


46:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:34:40.32 ID:/ot1J3ScO
元親って誰得だよ?


51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:36:27.91 ID:W2y1qlPp0
>>46
一群からスタートして四国全土手中に収めた腕は認める
でも、家臣と親族に恵まれてたかな


59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:39:04.15 ID:bHVBAAEp0
>>51
城だよ不精だよ


47:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:34:47.39 ID:7RxFvSOj0
信長じゃないの?


48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:34:48.41 ID:GOyYt8bm0
◆立花宗茂の輝かしい戦歴◆
石坂の戦い   ○ 立花高橋軍5千  対 秋月種実5千(統虎、堀江備前を倒す)
岩戸の戦い   ○ 立花道雪 千5百  対 秋月種実3千(威嚇を混ぜた奇襲で撃破)
立花城防衛戦  ○ 立花軍  5百   対 秋月種実8千(薦野増時らに夜襲させ撃破)
立花城防衛戦2 ○ 立花軍 千5百   対 島津忠長5万(粘り勝ち撤退する敵に追撃)
高鳥居城攻略  ○ 立花毛利軍千7百 対 星野吉実3百(銃撃をうけるが下がらずに指揮)
平山城救援   ○ 立花高橋軍千2百 対 有動兼元3千(有動下総守を自ら討ち取る)
田中城攻略   ○ 小早川立花軍1万 対 和仁3兄弟千(和仁軍は2月持ちこたえた)
小田原城攻略  ○ 豊臣秀吉      対 北条氏直   (東の本多、西の立花)
漢城付近砦攻略○ 立花軍 3千    対 朝鮮軍6千(草刈で誘い出し伏兵で撃破)
碧蹄館の戦い  ○ 日本軍 4万    対 李如松率いる明軍+朝鮮軍4万?
(前哨戦で自軍のみで明の先陣を破り、本戦では先陣を譲って機を見て参戦)
晋州城攻略   ○ 日本軍 12万   対 キムチョンイル 7千、増援4万
(救援に来た4万の軍の先陣7千、2陣1万7千を毛利秀包と共に4千で撃破し援軍を退けた)
般丹の戦い   ○ 立花軍 8百    対 高策 2万2千(夜襲+火計を用いて撃破)
蔚山城救援   ○ 立花軍  千    対 明軍
(奇襲で5千を撃破した後捕虜を解放してわざと敵に夜襲させ伏兵で1万を撃破)
露梁海戦     ○ 島津立花      対 李舜臣(小西軍の救出に成功、舜臣死亡)
大津城攻略   ○ 毛利立花1万5千 対 京極高次2千(塹壕を築き早合による銃撃)
柳川開城     × 立花軍 4千    対 鍋島・黒田・加藤
(家康との停戦交渉中に鍋島軍襲撃、小野和泉に八の院で迎撃させる。清正の調停で開城)
大阪の役     ○ 徳川家康      対 豊臣秀頼(大野治房軍の秀忠本陣突入を予見)
島原の乱     ○ 松平信綱12万   対 天草四郎3万7千(兵糧攻めを支持、夜襲を察知)


63:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:40:59.36 ID:huW5l2oIO
真田昌幸のほうが名将


66:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:42:00.67 ID:W2y1qlPp0
>>63
昌幸もやるけど、幸村のほうが上かな


69:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:42:47.25 ID:XMyHQisB0
本多忠勝だろ

リアルに「当たらなければどうということはない」を体現してたんだぜ?


75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:44:43.36 ID:W2y1qlPp0
>>69
信長と同じで運だろ死ね


82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:47:27.12 ID:Snu9Hm6+0
>>69
物に自分の名前彫り込んでる時、うっかり指切ったのが最初で最後の負傷だっけ


73:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:44:27.84 ID:C0WULl/4O
戦国最強じゃないけど土田昌恒も強いよな


78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:45:44.44 ID:W2y1qlPp0
>>73
千人斬りはやるね
ま、それだけだけど


84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:48:21.34 ID:QHaROlnV0
>>78
千人斬りは千人斬りでも片手千人斬りではなかったっけ
すごくね?


87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:49:12.93 ID:C0WULl/4O
あと10年長生きしたなら小早川秀秋は名将と言われてた


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:50:59.61 ID:W2y1qlPp0
>>87
朝鮮の役では活躍してるし
関ヶ原は汚点だね


89:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:49:34.64 ID:tO0M9guv0
幸村が大阪の陣で活躍してたとか言うけど本当に先頭切って戦ったのは毛利勝永だし
長宗我部盛親がいなかったら真田○なんて数時間も持たなかった

そもそも幸村が活躍してたのは爺さんになってからであって
ゲームみたいに若々しい武者が無双してたなんてありえない
白髪交じりの歯が抜けた爺さんが刀振ってたんだ
若々しい時代に頑張っていたのは兄貴の信之の方だから


94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:50:59.61 ID:W2y1qlPp0
>>89
またフィクション厨か
さっさと自分らの負けを認めろよ


95:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:51:04.39 ID:Wy/jQlM6O
>>89
こいつは馬鹿だな


97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:51:43.01 ID:AdnK1CBNO
>>89
爺が活躍しちゃいけないの?


90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:49:42.00 ID:w9W6Av+EO
黒田官兵衛はおしい
是非とも天下の政(まつりごと)をして欲しかった

先入観だが貴族社会になりそうな雰囲気あるけど…


168:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:24:44.93 ID:w9W6Av+EO
>>90の黒田官兵衛評価した奴だけどなんでレスないの?
どうなんだ?


93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:50:28.38 ID:ADV8MDaF0
大坂の陣では毛利勝永も頑張ってたのになぜか影が薄い


96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:51:34.23 ID:QHaROlnV0
>>93
その後の講談のせいで真田信繁の引き立て役になってしまったからな・・・・


104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:54:05.07 ID:BDYf+moX0
天皇家はあるいみ最強


106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:55:02.16 ID:6de1Al0HP
つーか知名度が低い奴なんて資料が少ないから
三国志みたいにあることないこと自由に書いてるからな


113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:56:50.29 ID:GOyYt8bm0
関ヶ原は西軍が負けたら後がない状態(史実もそうだった)
しかし東軍は主力がそのまま残っている上に、本拠地が関東なので
失地挽回は十分可能、豊臣家は静観だし


115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:57:50.00 ID:4s26RHSf0
おまえらな…













間を取って徳川家康最強でいいだろ?
天下取ってんだから


120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:59:35.47 ID:LSTMfYiq0
>>115
そうだな
1位 うんこもらし 徳川家康
2位 うんこつかり 山中鹿之介
というところが妥当だな。


121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 22:59:44.55 ID:W2y1qlPp0
>>115
クソ漏らして逃げるような奴が最強とかwwww
幸村にもボロ負けだしwwwww


124:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:00:19.63 ID:Wy/jQlM6O
幸村は生まれる時代と場所が良ければチンギス・ハーン、ティムール、アレクサンダー大王のように、あるいはそれ以上に多くの領土を征服したかもしれないということだな


126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:01:27.56 ID:BDYf+moX0
>>124
伊達政宗もそんな感じの評価されてるな


131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:02:49.09 ID:W2y1qlPp0
>>124
そういうこと
伊達政宗も似たようなもんだな


125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:01:10.86 ID:C0WULl/4O
小早川は東軍が圧されてたから裏切ったんだよ
西軍が不利だったらきっと裏切らなかったに違いない
松尾山の麓はちょうど戦線の真ん中だし


132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:04:08.02 ID:92ldsZA70
生まれた場所や時代の運もひっくるめての強さだろ
ってじっちゃんが言ってた


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:08:27.79 ID:W2y1qlPp0
>>132
時代が徳川に傾いてる中
家康を殺す寸前まで追い詰めた幸村はやっぱり最強だね



133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:05:08.88 ID:QHaROlnV0
信繁、まぁ一応幸村としておこう
真田幸村って撤退する家康を追撃して追撃して目前の寺で休んでたら首を取られたんじゃなかったっけ


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:08:27.79 ID:W2y1qlPp0
>>133
そんなの聞いたことないな
家康を追い詰め、現世に満足した幸村は寺内で腹を切った
死んだ後に無名の雑魚が首を取った


142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:10:13.86 ID:gUBSYYbmO
>>133 敗走して、寺で手当て受けてたら討たれた


147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:11:46.00 ID:Snu9Hm6+0
>>142
結局善戦したけど負けて死んだ弱者って事でF


134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:05:34.44 ID:tv+brXU90
幸村も名将には違いないけど昌幸には遠く及ばない
上杉徳川北条に囲まれて生き残れたのも昌幸のおかげだしな


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:08:27.79 ID:W2y1qlPp0
>>134
いや、幸村が大部分だから
沼田城に迫った北条を追い払ったのも幸村
徳川を追い払い、上杉を味方に着けたのも幸村の功績


135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:06:21.87 ID:AdnK1CBNO
は? 影武者に決まってんだろ本物は秀頼連れて薩摩に逃げ延びたんだよ


139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:08:27.79 ID:W2y1qlPp0
>>135
トンデモ説きめえ


137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:07:41.26 ID:DZ2Mz+qr0
俺の脳内真田家ランキング
1 昌幸
2 幸隆
3 信之
4 信繁
5 信綱


146:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:11:43.24 ID:W2y1qlPp0
>>137
1 幸村
2 幸隆
3 昌幸
4 頼綱
5 信綱

かな


144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:11:13.93 ID:/ot1J3ScO
忍者なんていねぇのに戦国時代の奴らは空想も程ほどにしとけよな。


149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:13:24.95 ID:W2y1qlPp0
>>144
真田十勇士は(笑)レベルだけど
百地丹波とか城戸弥左衛門はいる


145:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:11:42.39 ID:Wy/jQlM6O
幸村が唐入りのときに居れば朝鮮半島で独立して日本と中国を征服して大帝国は余裕で作れるな
満州族なぞ全く問題にもならない
むしろ政宗あたりを派遣して滅ぼすぐらいは出来るな



148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:12:32.86 ID:t3Dkm1D+P
源義経
真田雪村
土方歳三

日本史三代心優しい悲劇の英雄だと思っている


150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:13:28.44 ID:YrhLTLOq0
>>148
何をどう突っ込んでいいのか分からない


154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:16:00.51 ID:W2y1qlPp0
>>148
義経とかKYなザコじゃん
土方歳三はただの人殺しだから、そこらの天誅厨と変わらん


152:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:15:25.98 ID:GOyYt8bm0
歴史好きなら歴史ゲームで名前が付いている大名は全員有名人だろうが
国人レベルはきついが、何がマイナー武将だよ


156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:17:42.58 ID:W2y1qlPp0
>>152
ヘリクツ並べるなよ宗茂厨wwwww
どうせあのバカ揃いの戦国いい話スレの住人なんだろwwww


153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:15:36.91 ID:GAFSVdPa0
幸村って大阪の陣以外なにかやったっけ
お兄ちゃんのほうがよっぽど凄い


156:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:17:42.58 ID:W2y1qlPp0
>>153
お兄ちゃんって何?
幸村が長男なんだけど


158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:19:34.60 ID:Snu9Hm6+0
>>153
めちゃ苦労して、家系残して長生きもしたからなぁ


160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:20:10.85 ID:W2y1qlPp0
>>158
真田幸村も仙台に家系残してるけど?


155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:17:36.93 ID:/ot1J3ScO
歴史の捏造は江戸時代より前にあったんだろうな。


163:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:21:44.42 ID:BDYf+moX0
>>155
歴史は権力者の都合で変えられる
後は真田十勇士のように大衆に作られたものもあるし


173:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:29:12.33 ID:QHaROlnV0
幸村はセンゴクでどんな顔なになるのか気になるな


176:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:36:54.43 ID:GOyYt8bm0
>>173
松永弾正が一コマだけだったときはかなりショックだったな
プーチン謙信もそうだが、カストロは流石に笑った

個人的には宇喜多直家を見るからに危ない人間に描いて欲しいな
イケメンだけど、髪型が汚物は消毒だ~の奴だったり


189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:52:33.06 ID:Wy/jQlM6O
もう源為朝最強でいいんじゃね?


194:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:58:09.74 ID:FtSGvU3c0
>>189
日本史最強なら間違いないな


191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:54:56.93 ID:FilQgHMqO
大谷吉継は最強ではないが愛され度はグンバツ


192:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:55:53.49 ID:F7/5uM6n0
戦国最強は本願寺顕如
難攻不落で有名な石山本願寺は信長がもっとも苦労した城で
後に秀吉が大阪城を設立している
秀吉の天下統一も大阪城あってこそだ

顕如というか石山本願寺か


204:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/25(土) 00:02:42.23 ID:qNfQ22iuO
>>192
下間頼簾様いいよね


193:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/24(金) 23:57:17.08 ID:Wy/jQlM6O
忠勝も幸村も宗茂も率いた兵数が少なすぎるんだよな
秀長みたいなのが最強とは言わんが


203:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/25(土) 00:02:07.78 ID:4xNiCMrB0
天下統一したから秀吉が最強だろ


205:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/25(土) 00:06:15.11 ID:ohCgNwitO
>>203
家康を始めとした有力大名を粛清してたら日本史でも三本の指には入っていた
二代で滅びたんじゃ駄目だろ


206:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/25(土) 00:06:29.50 ID:G4/mWwYk0
信長も家康も秀吉と同じスタートだったらうんこで終るだろ
秀吉すごすぎだろ



207:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/12/25(土) 00:07:49.77 ID:62KTP4f+0
まあガチンコの国内・国外の戦績・戦参加規模を出したら
鬼島津なんだけどね、敵国の大将・総督を何人殺しているんだと


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