1 : いたやどかりちゃん(神奈川県):2010/10/31(日) 21:07:53.15 ID:JIK+smYEP


2010年10月31日(日)「しんぶん赤旗」

有期労働の規制求める
全労連非正規センターが総会

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全労連非正規雇用労働者全国センターは30日、東京都内で第3回総会を開き、非正規雇用労働者の労働条件の改善などをめざす運動方針を採択しました。

主催者あいさつした小松民子副代表は、非正規労働者は1743万人、年収200万円以下のワーキングプアが1099万人に増えて深刻化する一方、大企業は内部留保を244兆円もため込んでいると指摘。安定した雇用の確保と改善をはかり、内需を拡大して経済の健全な成長の道を開くために奮闘を呼びかけました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-10-31/2010103104_02_1.html


4 : のんちゃん(大阪府):2010/10/31(日) 21:08:49.36 ID:CDtKU2Uv0
日本人の底辺は終わコン


7 : いたやどかりちゃん(catv?):2010/10/31(日) 21:09:07.44 ID:caGajqIcP
自己責任だろ


9 : 星犬ハピとラキ(奈良県):2010/10/31(日) 21:09:24.53 ID:T5LRJQUc0
生活保護は年収いくらもらえるの?


14 : スピーフィ(大阪府):2010/10/31(日) 21:09:45.91 ID:dte66DHh0
>>9
200万位かな


20 : トッポ(長屋):2010/10/31(日) 21:10:59.82 ID:9U8KSKPy0
>>9
地域や世帯人数で異なるから一概に言えない。
単身者なら都心でだいたい年収換算で200万くらいの生活



12 : いたやどかりちゃん(千葉県):2010/10/31(日) 21:09:36.61 ID:LddikJp3P
自民党はとんでもないものを奪っていきました


13 : ハミュー(チベット自治区):2010/10/31(日) 21:09:41.89 ID:2fSuC9oC0
仕事探してない奴とかも合わせたらどんだけ増えるんだろ


15 : エネゴリくん(チベット自治区):2010/10/31(日) 21:10:06.71 ID:JHVDtxAo0
年収200万以下じゃ車保有とか無理だな。


17 : マルコメ君(長屋):2010/10/31(日) 21:10:15.72 ID:xxHhkySP0
見た目の綺麗な奴隷制度ですし


19 : かほピョン(東京都):2010/10/31(日) 21:10:31.19 ID:KA6IQh030
働いてるのに生活保護よりキツいって改めて考えるとスゴイ国だよな


25 : とこちゃん(東海):2010/10/31(日) 21:12:00.19 ID:Ch8dYzEwO
無理矢理ハケンにされてるわけじゃねえだろ?
自分でハケンとして雇ってくれって人売り企業に面接受けにいってるんだろ?
何が問題なのか


28 : 801ちゃん(大阪府):2010/10/31(日) 21:13:01.32 ID:6VWCg8dL0
市況2ユロドルスレで拾った。

143 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/10/31(日) 21:03:11 ID:KVgQe8Zp
民主党議員で、これを理解してる人ってどれくらいいるのだろうか。皆無な気がしますが。

【TPP】閣僚に推進論、民主内で反発の怒号
※元記事: http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101026-OYT1T01041.htm

121 名前:名無しさん@十一周年 :2010/10/31(日) 15:10:18 ID:Vb5wUCV30
バカに言っておくけどTPPは農業の関税撤廃だけじゃないっての
金融、保険の自由化、労働力の自由化等も含んでるっての
大量の外人労働者が日本に流れ込んで来ても防ぐ手立てはなくなるの
社会保障の増大、失業者の増大、デフレに拍車等々碌な事にはならんの
経産省もTPPに及び腰に変化して、今や内閣府と経団連しか推進派はいない状況

やって得をするのは低賃金の奴隷が増えて、輸出しやすくなる経団連だけなんだよ
内閣府の連中は企業献金貰うからこれまた美味しいわけで・・・
民主党、企業献金を再開
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101029/plt1010291545001-n1.htm

民主の献金解除を歓迎=経団連会長
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201010/2010102601012


53 : ユメニくん(チベット自治区):2010/10/31(日) 21:25:46.27 ID:oaFoZTDb0
>>28
何で貿易なのに労働者が関係あるんだよ


58 : ぼっさん(大阪府):2010/10/31(日) 21:28:03.15 ID:vtEaosAa0
>>53
労働力もまた市場のある商品であり、財だから


29 : むっぴー(九州):2010/10/31(日) 21:14:42.95 ID:5KvGKCLHO
所得税を
高額を税率あげて
200万以下はほぼ0の定額制にすればいいんじゃないか


50 : キリンレモンくん(静岡県):2010/10/31(日) 21:25:09.10 ID:9ZLNPbbA0
自民党は悪くない。国民がこうしてくれって言ったから、その通りに
しただけ。底辺層が絞られるのなんて、いつの時代も変わらないでしょ。
日本なんかまだマシな方だよ。

>>29
いろいろ控除されるので、実際にはサラリーマンの3割くらいは所得税
払ってないはずだよ。


31 : いたやどかりちゃん(catv?):2010/10/31(日) 21:15:17.90 ID:caGajqIcP
非正規やってるのってだいたいは小遣い稼ぎの主婦じゃん
男で非正規なんてやってる奴は将来考えてない馬鹿jか落ちこぼれだけだろ
何も問題ない


48 : ビバンダム(秋田県):2010/10/31(日) 21:24:34.72 ID:rpcxzggb0
>>31
3割も居るけど


33 : 金ちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 21:16:32.87 ID:yzlrJpoM0
たぶんこの人たちはいつの時代でも落ちこぼれの部類だと思う


34 : Kちゃん(dion軍):2010/10/31(日) 21:16:33.78 ID:Q2QLLRj+P
扶養のから外れない程度に働いてる主婦も統計に入れてるのかな?


42 : ななちゃん(宮城県):2010/10/31(日) 21:21:12.29 ID:iWy3yaCf0
>>34
入ってるよ。
なので、実際に年収200万円以下の苦しんでるワーキングプアは
この統計の3~4割くらいじゃないかな?


36 : トッポ(長屋):2010/10/31(日) 21:16:58.31 ID:9U8KSKPy0
もともとこんな感じの国だろ?
昔は為替が安かったから輸出で儲けて
その金が税金として国に入って公共事業で喰わせられたけどさ。

円高でどうしようもなくなったものの、今までの蓄えと借金で
20年近くごまかしてきたけど、そろそろ限界が見えてきた



43 : はずれ(神奈川県):2010/10/31(日) 21:21:32.89 ID:XnA9y/Ox0
まだまだこんなもんじゃない
安く使える外国人に比べりゃこれでもまだ払い過ぎ

企業と官僚とマスメディアと市民団体がこの流れを求めているんだから


46 : ロッ太(大阪府):2010/10/31(日) 21:22:54.50 ID:eBVFvoAG0
年収200万だと月16~17万の生活でまだ大丈夫そうなんだけど
実際のワープアってのは150万に届くかどうかのレベルなんだろうな
マジできつそう


52 : いたやどかりちゃん(不明なsoftbank):2010/10/31(日) 21:25:17.80 ID:oGKSumFtP
>>46
そこから、都県民税市民区民税区費町会費水道光熱費家賃年金健康保険料引いて
更に食費引いたらどうなるのっと


49 : トッポ(内モンゴル自治区):2010/10/31(日) 21:25:02.80 ID:6R221PAMO
年収200万でも
完全自給自足にして
税金も一切払わなければ
10年で2000万貯まるよ


56 : にっくん(東京都):2010/10/31(日) 21:27:53.41 ID:j2IB0Bf70
地方の惨状なんて酷いもんだ。
家族をもった大人が手取り12万とかだからな。


65 : トッポ(内モンゴル自治区):2010/10/31(日) 21:30:15.87 ID:6R221PAMO
>>56
こないだ自殺した知り合いは手取り8万円だった
会社の金に手ぇつけてあぼーん



109 : みやこさん(宮城県):2010/10/31(日) 21:49:36.81 ID:9XDbpRjx0
>>65
普通に生活保護の方がいいなw


60 : ハナコアラ(関東):2010/10/31(日) 21:28:37.23 ID:nS+oLciAO
メーカーの工場で夜勤ありなら大卒開発職の正社員より稼いでる派遣いっぱいいるよ
嫁子供を養ってる人も多い


63 : ビバンダム(秋田県):2010/10/31(日) 21:30:08.32 ID:rpcxzggb0
>>60
だからどうしたの


68 : BMK-MEN(滋賀県):2010/10/31(日) 21:31:25.94 ID:8IrBMYYD0
>>60
労災、茄子なしで
死ぬ可能性も高い


64 : 損保ジャパンダ(関東・甲信越):2010/10/31(日) 21:30:13.27 ID:gcmaJwCsO
まず政治家どもを年収200万で生活させるように強制し監視しなきゃ
現状を是正する意志を持てないだろな。
危機感無さ過ぎ



69 : ビバンダム(秋田県):2010/10/31(日) 21:31:41.31 ID:rpcxzggb0
そもそも学生バイトやパートのおばちゃんで労働力を賄おうとするゴミ企業ってなんなの


72 : 京急くん(広西チワン族自治区):2010/10/31(日) 21:32:42.96 ID:kE2LOiOeO
>>69
その程度の仕事なんだから仕方ないだろ


75 : ななちゃん(宮城県):2010/10/31(日) 21:33:07.31 ID:iWy3yaCf0
>>69
人件費を抑えるための企業努力なんでしょw


79 : ビバンダム(秋田県):2010/10/31(日) 21:34:34.59 ID:rpcxzggb0
>>72
お前最低賃金でフルタイム働くといくらになるか知ってるか


83 : ガリ子ちゃん(鳥取県):2010/10/31(日) 21:36:28.17 ID:l67WItou0
>>79
生活保護受給するより下の生活しかできないんだろ
しかも政治家はその状況を長年見てみぬふり
これからもそれはなかなか変わらんだろうね
地方公務員の厚遇がなかなか変わらないように


88 : 京急くん(広西チワン族自治区):2010/10/31(日) 21:38:49.28 ID:kE2LOiOeO
>>79
それとこれとなんの関係があるんだよ


90 : ビバンダム(秋田県):2010/10/31(日) 21:40:19.63 ID:rpcxzggb0
>>88
最低限の人間らしい生活を保障する生活保護よりも低い額で働かされてるという事なんだが
そんな仕事は仕事と呼ばない


115 : ハギー(catv?):2010/10/31(日) 21:50:39.38 ID:av3eLYld0
>>90
そんな条件の仕事に自分から応募してるんじゃないのか。
自分の労働力を安売りしてるんだろ。
地方は仕事が少なくて選べないんだろうが。


118 : みやこさん(宮城県):2010/10/31(日) 21:51:22.70 ID:9XDbpRjx0
>>115
地方は面接を受けさせて貰えるだけで土下座して感謝するレベル


71 : チャッキー(長屋):2010/10/31(日) 21:32:26.98 ID:68qMiaWJ0
腰痛める仕事でもう腰痛めてるけど今のうちに頑張って40歳までに貯金しまくろう
今なら正社員で額面400超えてるし
いつまで日本でまともな生活ができるかわからないしな


76 : 元気くん(北海道):2010/10/31(日) 21:33:08.14 ID:ayxtIREs0
一人一人はワープアでも4人家族で協力すれば世帯収入800万円
これくらいが本来あるべき姿だろ
一人暮らしで来て自由に遊べて車も家も変える年収を誰にでもよこせって方が無理
こうなりたくなかったら小さいころから努力を積み重ねるしかないね


80 : チャッキー(長屋):2010/10/31(日) 21:34:42.98 ID:68qMiaWJ0
>76
それを実現するためには持ち家が必要だよね
日本じゃ家賃負担が大きすぎる


81 : おたすけ血っ太(宮崎県):2010/10/31(日) 21:34:59.13 ID:zo4XxdtT0
>>76
年収130万程度に抑えて扶養に入れて家庭の仕事してもらうほうが色々と捗るぞ?


78 : にっくん(東京都):2010/10/31(日) 21:34:08.30 ID:j2IB0Bf70
名前は出せないけど、そこそこの企業の正社員ですら
年俸制になって年収300万だよ。



82 : ヨモーニャ(岩手県):2010/10/31(日) 21:35:30.58 ID:6MRDCTl70
ホント年収300万…税込みやでぇ~
年収は税込みや!!!
糞がよ~


97 : UFOガール ヤキソバニー(岩手県):2010/10/31(日) 21:44:02.19 ID:bxmVxNLz0
>>82
岩手じゃそれで十分もらってるレベルになってる気がするけどな。


85 : いたやどかりちゃん(catv?):2010/10/31(日) 21:37:11.86 ID:8M3svUqCP
そもそも男で非正規やってる奴って学生時代何してたの?
普通正社員になるために就活するよね?それが普通の流れだよね?


87 : ビバンダム(秋田県):2010/10/31(日) 21:38:26.33 ID:rpcxzggb0
>>85
その普通の枠がどんどん狭まっているのが問題なわけでして
マクロな問題をミクロな視点で解決しようとしない事


98 : リボンちゃん(関東):2010/10/31(日) 21:44:09.57 ID:UTcnxXn1O
>>87
ν速で正しいこと言うなよ
ここはクズが気持ちよく都合よく叩く場所


93 : ハーティ(京都府):2010/10/31(日) 21:42:45.68 ID:4GeAWj+k0
あと物やサービスが売れなくなってきてるそうです
若者のにょろにょろ離れ^^


106 : モノちゃん(愛知県):2010/10/31(日) 21:48:24.89 ID:rL63H25a0
そろそろ消費税をあげないとな
高齢者の年金と医療費が払えませんw


107 : ナショナル坊や(西日本):2010/10/31(日) 21:48:51.78 ID:smNvdx9m0
働いたら負けがガチになってきたから困る
200万以下とか徒労もいいとこ



140 : ジャン・ピエール・コッコ(東日本):2010/10/31(日) 21:59:25.26 ID:kXsFpo8E0
▽年収比較
国家公務員         628万円
地方公務員         707万円
サラリーマン全体平均   437万円

国家公務員 約92万人×628万円=5兆8千億円
地方公務員 約300万人×707万円=21兆2千億円
計27兆円


151 : ラジオぼーや(奈良県):2010/10/31(日) 22:02:14.46 ID:aruBXzR10
>>140
ギエエエーーーーーーーー


169 : 星ベソくん(関東・甲信越):2010/10/31(日) 22:07:24.22 ID:4zpktBxsO
>>140
その数字全部デタラメだよ


141 : いたやどかりちゃん(東京都):2010/10/31(日) 21:59:32.78 ID:d/+JkpQNP
お前らが金溜め込まずに消費すれば解決すること


148 : ビタワンくん(北海道):2010/10/31(日) 22:01:28.11 ID:RrNUwr2E0
>>141
ここにいるやつらはフィギュアだとかゲームだとか趣味にバンバン金使ってるだろ


156 : ハーティ(京都府):2010/10/31(日) 22:02:55.37 ID:4GeAWj+k0
>>141
>お前らが金溜め込まずに消費すれば解決すること

お年寄りと大企業とハゲタカに言ってください^^


144 : ユメニくん(広島県):2010/10/31(日) 22:00:51.93 ID:sdnQHlHj0
労働人口って高齢者のほうが多いし、解雇規制で守られてるから
年齢別でみるとものすごい結果になりそう



145 : MONOKO(大阪府):2010/10/31(日) 22:01:10.22 ID:08Z63j1T0
一日10時間とか12時間働いて150万ないけどそろそろ海外移住を考える時が来た様だな


149 : 元気くん(北海道):2010/10/31(日) 22:01:42.17 ID:ayxtIREs0
これだけ低収入のやつが多いと税収が滞るな
広く浅くの精神で低収入からもちゃんと徴税しろよ
一律3割くらいでいいだろ


167 : キリンレモンくん(静岡県):2010/10/31(日) 22:07:02.54 ID:9ZLNPbbA0
国際競争力を維持し、日本がこれからも強くあるためには、
誰かが犠牲になる必要があるだろ。愛国者なら文句を言わずに働いて
国に報いるべきじゃないのかね。それがお前らの役目だろ。


178 : ハーティ(京都府):2010/10/31(日) 22:10:44.06 ID:4GeAWj+k0
>>167
>愛国者なら文句を言わずに働いて国に報いるべきじゃないのかね

誰もやらないでしょうね。特に若者は
草食系、ニートの人達は消費しないですから
若者の~離れもすべてそういうことです。生活費を増やさない自己防衛でしょうね



187 : あまっこ(長屋):2010/10/31(日) 22:12:15.01 ID:/xWh5pPH0
>>167
もうすでに犠牲にしまくっててそんな糊代はない
死人に鞭打って飯が食えるってんならそのままでいればいいんじゃね


194 : キリンレモンくん(静岡県):2010/10/31(日) 22:13:35.94 ID:9ZLNPbbA0
>>178
徴用制度を作って、働かせるしかないか。


206 : キリンレモンくん(静岡県):2010/10/31(日) 22:16:39.68 ID:9ZLNPbbA0
>>187
全然犠牲になってなってないじゃない。餓死者だってほとんど出て
いないし。まだまだ絞る所はいっぱいある。餓死者や凍死者が万の
オーダーで出るくらいじゃないと甘いね。

>>189
中国元なんて、安くて話にならないよ。基軸通貨でも何でもないし。
金かドルじゃないと。


213 : おたすけ血っ太(宮崎県):2010/10/31(日) 22:19:31.05 ID:zo4XxdtT0
>>206
為替相場が全然ちがう外国の人と同じ仕事をして、海外レベルの安い給料で満足しろ、と?
そりゃそうなれば国内企業は儲かるだろうけどさ、ほんとに意味わからないです


>中国人と同じレベルの仕事しかできない奴は、中国人と同じ
>レベルまで下げるべきだな。



213 : おたすけ血っ太(宮崎県):2010/10/31(日) 22:19:31.05 ID:zo4XxdtT0
>>206
為替相場が全然ちがう外国の人と同じ仕事をして、海外レベルの安い給料で満足しろ、と?
そりゃそうなれば国内企業は儲かるだろうけどさ、ほんとに意味わからないです


>中国人と同じレベルの仕事しかできない奴は、中国人と同じ
>レベルまで下げるべきだな。



223 : キリンレモンくん(静岡県):2010/10/31(日) 22:24:28.83 ID:9ZLNPbbA0
>>213
同一労働同一賃金だよ。食べられる野草だってあるし、保健所じゃ
犬猫が無為に殺されている。そういうのを食べる手もあるだろ?世界的
に貧しい地域じゃ、そうやって生きてる。工夫が足りないんですよ。





231 : おたすけ血っ太(宮崎県):2010/10/31(日) 22:26:22.51 ID:zo4XxdtT0
>>223
じゃあ中国の為替相場をまともな水準に引き下げろよ
あるいはイルカや鯨を食べさせろよw

お茶とか贅沢品だから禁止ね


233 : ななちゃん(宮城県):2010/10/31(日) 22:27:29.36 ID:iWy3yaCf0
>>223
日本の工場労働者に中国工場労働者並の給与(月収約3万)にして
生活しろって言うのは無理があるだろw


248 : キリンレモンくん(静岡県):2010/10/31(日) 22:32:27.69 ID:9ZLNPbbA0
>>231
何言ってるんですか君は。頭冷やしなさいよ。家庭菜園でも
やったら良いんじゃないの?

>>233
無理があろうがなかろうが、日本はもうそういう方向に舵を
切ってるわけです。民主党はもちろん、たとえ共産党政権が
誕生したってこの流れは変えられないでしょうね。


255 : おたすけ血っ太(宮崎県):2010/10/31(日) 22:34:20.17 ID:zo4XxdtT0
>>248
日本(の狭い家屋)で家庭菜園するコストがあれば中国で野菜作ってもらったほうが良いでしょ?
あんたの家は家庭菜園で採算取れるほど広いかもしれないけど


282 : キリンレモンくん(静岡県):2010/10/31(日) 22:43:36.86 ID:9ZLNPbbA0
>>255
年3万円で生活する時代が君を待ってるのに、中国野菜を「買う」
神経が信じられないな。早くネットも解約して、貯金しといた方が
良いんじゃないの?

>>256
経団連の利益は労働者の利益。そして、それは日本の利益でもある。


171 : めばえちゃん(滋賀県):2010/10/31(日) 22:08:46.01 ID:MpJFichp0
労働人口が約6300万人だから1/6の国民が200万以下か…


176 : ハギー(catv?):2010/10/31(日) 22:10:32.71 ID:av3eLYld0
>>171
実際ガキのころ、6人に1人はカスがいただろ



175 : 石ちゃん(東京都):2010/10/31(日) 22:10:23.98 ID:KLFrns1C0
もう挽回不可能だろこの数字


193 : エネモ(大阪府):2010/10/31(日) 22:13:27.97 ID:wHPAoDl80
>>175
年寄りの労働ダンピングも増えるから年々厳しくなるな


182 : やなな(中国地方):2010/10/31(日) 22:11:22.72 ID:8Yw7XbPS0
年収200万で少ないっていうが
ボーナス無しで月給17万くらいだろ
島根じゃそれでも条件良いんだけど…


190 : 石ちゃん(静岡県):2010/10/31(日) 22:12:52.44 ID:jlst418s0
格差大きくても先進国自称するならせめて保護のハードル低くしろ


195 : けんけつちゃん(関西地方):2010/10/31(日) 22:13:49.54 ID:Zw8ETUYD0
>>190
保護も洒落にならなくなってるでしょ
どうすんだこの国


192 : 省エネ王子(dion軍):2010/10/31(日) 22:13:16.14 ID:0j5d8qHr0
工場なんかで9時5時のライン作業して年収200万ならともかく、
外食産業で始終笑顔振りまいて、でかい声で挨拶して、
お客様は神様と思ってるDQN客の言いがかりにも笑顔で
ヘコヘコ対応して年収200万だったらやりきれないよな。



210 : にっくん(東京都):2010/10/31(日) 22:18:33.81 ID:j2IB0Bf70
日本はヨーロッパのような資本家階級と労働者階級の血みどろの
闘争を経験してないから、これから経験するなw
貧民層は自己責任と言ってられなくなるよ。


219 : ポコちゃん(広西チワン族自治区):2010/10/31(日) 22:22:31.97 ID:rO+l872wO
>>210
いや第2世界大戦前の日本はそんな感じだったよ


235 : キリンレモンくん(静岡県):2010/10/31(日) 22:27:45.50 ID:9ZLNPbbA0
>>219
戦前だって闘争は経験してないでしょ?政府が不満をアメリカに
向けて逸らしてたってこともあるけど。戦後は、GHQが労働者に
権利を与えただけ。労働者自身はほとんど何の努力もしていない。


236 : にっくん(東京都):2010/10/31(日) 22:27:54.32 ID:j2IB0Bf70
>>219
日本にはかつて警察官も入るのをためらうほどのスラム街は存在したこと
あるか?海外には腐るほどあるが金持ちも貧乏人も同じコミュニティーに
共存してきた日本人はシリアスな労働者と資本家の対立は経験してないよ。


253 : ルネ(岡山県):2010/10/31(日) 22:33:25.11 ID:CeR70bYw0
>>236
西○


227 : むっぴー(関東):2010/10/31(日) 22:25:15.39 ID:SkPNEgxTO
この国がGDPこの前まで世界2位だったとか都市伝説すぎる


234 : ナショナル坊や(西日本):2010/10/31(日) 22:27:45.09 ID:smNvdx9m0
最低賃金の引き上げをしなかったから血流が止まって死ぬんだよな
GDPを上げたかったらカネよこせ


242 : エネモ(大阪府):2010/10/31(日) 22:30:18.63 ID:wHPAoDl80
流れ見てても物凄いチグハグなやり取りが続いてるなw
そのくらい差があるんだろうな


249 : おたすけ血っ太(宮崎県):2010/10/31(日) 22:32:30.69 ID:zo4XxdtT0
>>242
自分のおかれてる立場で発言してればそうなるだろ
雇用者と労働者が同意する状況、って理想だけど長期的にはありえないし


254 : きのこ組(中部地方):2010/10/31(日) 22:34:05.74 ID:Viy/NhkA0
ちょっと前は300万以下が多くて問題だと言われてたが、
もう100万も下がったのかw


263 : ナショナル坊や(西日本):2010/10/31(日) 22:37:36.46 ID:smNvdx9m0
まぁ次の量産型加藤さんは着々と育っておる・・・
俺らは待てばいいだけだ


267 : ルミ姉(茨城県):2010/10/31(日) 22:39:19.67 ID:ad5Oxtey0
>>263
恐ろしい世の中だ


268 : 陸上選手(関西・北陸):2010/10/31(日) 22:39:25.64 ID:Z0liGO/gO
>>263
ことここに至って他人任せなのが泣けてくるな



275 : ナショナル坊や(西日本):2010/10/31(日) 22:40:53.66 ID:smNvdx9m0
>>268
俺が出撃したら社会終わっちゃうんでw


264 : 暴君ベビネロ(関東):2010/10/31(日) 22:38:42.04 ID:U8lr9Z3NO
自分はまだマシとか言って底辺叩いてる奴は
底辺が死滅したら次は自分の番だってわかってんのか

労働者同士で争わせとけばいいんだからこの国の支配者層は楽だろうな


274 : エネモ(大阪府):2010/10/31(日) 22:40:22.72 ID:wHPAoDl80
>>264
奴隷の鎖自慢って言葉思いついた人は天才だよな



265 : トラムクン(東京都):2010/10/31(日) 22:39:14.30 ID:PHMmfEBb0
アホすぎ
非正規が問題なんじゃねーから
正規でもバイトみたいな待遇当然の世の中だから

労基がクソ企業バシバシ取り締まるのが先だろうが


273 : はち(長屋):2010/10/31(日) 22:40:17.83 ID:HxTdY69J0
老人と公務員の豊かな生活を維持するためには、
誰かが犠牲にならなきゃしょうがない。


288 : ハーティ(京都府):2010/10/31(日) 22:44:37.82 ID:4GeAWj+k0
ワープワ若者に出来る事は
消費しないことです。ネットなどはコストパフォーマンスが高くて望ましい遊びです^^
車を買ってあげなければ大企業も株主の方々も困るでしょうがそれでもいいんです
この国は衰退していきます。でも結婚しない人が30代で五割を超える状況では
特に困らないはずです。自分だけであればなんとか最後まで生きられるでしょうから


293 : ハギー(catv?):2010/10/31(日) 22:46:44.65 ID:av3eLYld0
>>288
別に死んでくれてかまわないよ?
むしろ早く消えてよw


311 : ハーティ(京都府):2010/10/31(日) 22:53:30.77 ID:4GeAWj+k0
>>293
>別に死んでくれてかまわないよ?

死ぬことはないでしょうね。ただ消費をしない若年層が増えてるということです
まあお金がないんだから当たり前ですが
贅沢をしなければ生きるのにはこまらないです
でも生保のお世話になる人達もいっぱいでてくるかもしれませんがその時はよろしく^^


300 : パレナちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 22:48:05.79 ID:viZB2fXk0
なんつーかさ、タコが自分の足食ってるようなもんなんだよな
安い服買って安い牛丼食べてなんもかんも人件費カットで安くなって
そんな安く遣われてる奴が金ないから、安い服かって100円均で
済ませて



302 : ストーリア星人(長屋):2010/10/31(日) 22:48:24.72 ID:Xz/m1wk00
働かない方が生活が楽なら誰も働かないよ。
安くても働く人材が欲しいなら生活保護打ち切ってしまえ。
いくら人探しても来ない外食含めたブラック産業が
口開けて待ってるわ。
嫌なら野垂れ死にしろ。


っていうことでしょ?


304 : ナショナル坊や(西日本):2010/10/31(日) 22:49:34.80 ID:smNvdx9m0
無双するときは偉いお役人のところへ行くなよ
天下りで甘い汁を吸いまくってるジジイをリストアップするなよ
絶対だぞ


321 : ↑この人痴漢です(広西チワン族自治区):2010/10/31(日) 22:56:51.79 ID:IyMiB0LMO
つーかさ、銀行にガンガン金を刷らせて、その金を企業に「これで従業員を雇え」
と渡せば、派遣切り問題も解決すんじゃねーの?



334 : ストーリア星人(長屋):2010/10/31(日) 23:01:11.56 ID:Xz/m1wk00
>>321
金は刷ってもそれをタダで配ったりしたら犯罪なんだよ。
万が一それやったとしても企業サイドが留保して余計膨らむ。


360 : 省エネ王子(dion軍):2010/10/31(日) 23:11:04.00 ID:0j5d8qHr0
全国に支店がある大企業の営業職なら
青森で若いうちから高給もらってても不思議じゃない。
外資系メーカーなんかも地方に支店持ってるところあるし、
そういうところだと新潟勤務一年目で年収600万とかあったりする。


366 : デラボン(愛知県):2010/10/31(日) 23:11:46.21 ID:mFEv6qSn0
ああ、でも実力主義系の会社で出来る奴なら初任給でも高いと聞く
ブラック企業といえそうだけど高負担低賃金じゃなくて、高負担高賃金な会社

体も精神も長時間もたないみたいだけど(離職率が糞高い)


384 : 省エネ王子(dion軍):2010/10/31(日) 23:17:27.14 ID:0j5d8qHr0
でも本当に10年後20年後の日本はどうなっているんだろうね。
良くも悪くも、今とは社会の状況が大きく変わってしまっていると思うよ。
胸が熱くなるね。


386 : いっちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 23:18:21.03 ID:Ru6JIRbC0
>>384
まぁ、今は団塊が延長雇用で雇用のイスにしがみついてるけど、さすがに10年は無理
意外に雇用の枠が拡大するんじゃないの?


393 : ニーハオ(dion軍):2010/10/31(日) 23:20:38.19 ID:wkcRvsjg0
そもそも何でもかんでも株式会社にしたのが間違いじゃね?
業績をでっちあげるために人件費をどんどん削るしかなくなった


399 : ストーリア星人(長屋):2010/10/31(日) 23:22:48.41 ID:Xz/m1wk00
>>393
それは関係ない。日本にある株式会社の大半は上場してない親族が
株を全部持ってる会社じゃん。
昔で言う(有)と同じ。


409 : アフラックダック(宮城県):2010/10/31(日) 23:25:18.55 ID:N376c0lR0
>>399
俺基準だよ
無駄遣いは沢山は出来ないけど
普通に暮らしても蓄えはできるくらいでしょ


394 : アフラックダック(宮城県):2010/10/31(日) 23:20:43.03 ID:N376c0lR0
まあ、一人で生きてく分には
年収500万もあればかなりゆとりのある
暮らしができるよね



398 : おたすけ血っ太(宮崎県):2010/10/31(日) 23:22:42.93 ID:zo4XxdtT0
>>394
手取りとか消費税(みたいなの)次第で色々かわるだろ
他人の医療費とか俺には無駄な出費だけどな


405 : トッポ(内モンゴル自治区):2010/10/31(日) 23:24:22.38 ID:bujiTd6CO
つくづく詰んでるな。
労働人口の約三割非正規(笑)
お上の増税来るよー。




412 : いっちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 23:27:12.34 ID:Ru6JIRbC0
まぁ、敗戦とか大災害で都市部広域が破滅とかじゃないかぎりハイパーインフレとか絶対ねぇよ
このままゆるやかにデフレになっていくだけ。デフレ環境下でも、うまく時代にキャッチアップしていけた
企業だけがウホウホするだけ、でしょ

ピンチはチャンスなわけだし、ニートは今はチンタラどっかでメシ代稼ぎつつ、スキマのチャンス伺えばいいんんじゃないかな


429 : ハーティ(京都府):2010/10/31(日) 23:38:09.46 ID:4GeAWj+k0
貧困層の激増で物が売れず、消費されないから給与もダダ下がり
家庭を持つ人間が激減して後100年で人口が5000万切るという統計もある
それも年寄りいっぱいの状態で。ほぼ詰んだといえる



435 : ヤマク君(内モンゴル自治区):2010/10/31(日) 23:40:57.01 ID:pVh5wrbZO
アメリカは30年位前から給料の高いベテランを解雇して
非正規化を推し進め、浮いた分を株主と経営者で山分け。
中流が潰れて二極化が鮮明になってる。日本も後を追ってるね。


448 : 省エネ王子(dion軍):2010/10/31(日) 23:47:12.36 ID:0j5d8qHr0
>>435
格差拡大がサブプライム問題の発生に寄与したって説もあるよね。
貧困層からの支持を得たい政治家が、住宅ローンに政府保証を与えて、
それがイージークレジットになって市場の暴走を産んだという。


437 : 省エネ王子(dion軍):2010/10/31(日) 23:42:02.10 ID:0j5d8qHr0
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif
45年後でコレだもんなあ


439 : いっちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 23:43:08.86 ID:Ru6JIRbC0
>>437
新生児出生数が20万人って・・・・


445 : ホックン(東京都):2010/10/31(日) 23:45:23.74 ID:uuSTzdva0
>>439
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%BC%E3%83%A0#.E6.97.A5.E6.9C.AC_2
>1973年の出生数が209万1983人

10分の1か


440 : はやはや君(関東・甲信越):2010/10/31(日) 23:43:53.79 ID:EhARkbjmO
日本型正社員制度が疲れてきたな


447 : ポケモン(神奈川県):2010/10/31(日) 23:46:35.79 ID:88cB/ZED0
>>440
もう崩壊しつつあるんじゃね

解雇しやすく、雇いやすくする
ってやって雇用の流動性を増やさないともっとひどくなるだろうな


451 : いっちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 23:48:51.70 ID:Ru6JIRbC0
>>447
今の手厚い雇用制度を維持しつつも、その枠を減らしていって、正社員がやってた仕事を
ハケンって形態でやらしてるよな


456 : ドギー(東京都):2010/10/31(日) 23:50:28.23 ID:HeRPjh7Y0
>>447
派遣解禁で完全にぶっ壊れただろ?
さすがにやりすぎた
最も早期に手を打つべき年代はそのまま温存
それでいて若者はもはや選ばれたごく一部しか正規雇用せず、後は派遣で賄う

この円高でそのモデルさえも崩壊しつつあるね・・・
安い海外に丸投げってね


449 : うまえもん(東京都):2010/10/31(日) 23:47:15.33 ID:ivE799o/0
人数だけなら革命起こせるレベルだな


473 : いっちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 23:57:21.61 ID:Ru6JIRbC0
ハケン解禁で世の中どうなったかわかるよなw
確実に経済悪くなったわけよ、これを拡大するだ?
破滅だな


478 : いたやどかりちゃん(チベット自治区):2010/10/31(日) 23:59:11.41 ID:eqkMA06CP
なんで相対的に高齢者が金持ちかって
このご時世でも退職金などをしっかりもらい逃げしたからじゃないの?

失われた10年の間に役員報酬と株主配当はびっくりするほど伸びた
ちなみに会社役員の多くは大口の株主でもあることが多い
まさにお手盛りってやつだな

どんどん薄給になってく現役世代は相対的に貧困になるばかり
これでモノが売れないってあなたそりゃ当たり前やがな


484 : ハーディア(長野県):2010/11/01(月) 00:01:12.34 ID:JBrPuldMP
なんつーか年収500万の公務員が勝ち組って終わってるわなこの国。
稼いでみて初めてそう思ったわ。


487 : 都くん(関西地方):2010/11/01(月) 00:02:16.59 ID:EXIr1akj0
実際、世界を見れば年収200万って悪い数値じゃないから。
問題は、税金搾取しすぎってことだな。



491 : 銭形平太くん(チベット自治区):2010/11/01(月) 00:04:21.56 ID:iK1yrY9PP
内部留保もね
大企業に一極集中してんだよ

この国の9割以上の会社は中小零細なんだよ

こいつらから限界以上に搾り取った結果が今の膨大な内部留保
この金は経済の輪の中から逸脱してるわけじゃない
いちおうね

しかしこの金を運用する銀行もまた、ふざけた事をやってる
貸し倒れ怖いからちゃんとした担保がないやつにはかさねーと

今この国に必要なのは新しい雇用なんだけど
ここに投資するやつがいない

大企業と金融機関が糞過ぎるから経済活動という名の血液に蓋がされてる


492 : プイ(大阪府):2010/11/01(月) 00:04:51.73 ID:c3Hn3QL10
いいか。
この数年で円はドルに対して1,5倍くらいの価値になってるんだ。
つまりお前らの給料も実は世界的に見れば1.5倍になってるんだ。
よかったな。


499 : 都くん(関西地方):2010/11/01(月) 00:07:30.07 ID:EXIr1akj0
>>492
結婚して最もカネがかかる家と教育費の価格がそれ以上のペースで
落ちてないと単純には喜べるもんじゃないだろ。
それに、1.5倍の価値になっても税金は今まで以上に取られるように
なるしな。


500 : 銭形平太くん(チベット自治区):2010/11/01(月) 00:07:48.10 ID:iK1yrY9PP
>>492
物価も1.5倍になってるんで意味ないです


498 : フクタン(dion軍):2010/11/01(月) 00:07:21.56 ID:t7UWTVSC0
最近はアメリカでも就職できない新卒の学生が急増していて、
日本並みの凄い就職競争になっているんだそうだ。
アメリカの今の失業率は9%台だが、20代前半に絞ると15%くらい。

向こうは既卒でも応募できるから、09年に就職できなかった既卒が
今年も就職市場に大量に参入してきて、大混戦になってるらしい。
有名大学卒でも就職できないケースもざらにあるとか。


524 : エコピー(千葉県):2010/11/01(月) 00:15:18.39 ID:oB9YM0Ht0
>>498
オバマのせいだな


503 : 肉巻きキング(catv?):2010/11/01(月) 00:08:51.74 ID:tEzPDIZc0
昔の一億総中流のころは
落合とかプロ野球選手とかすら
一億超えるのが難しかった
今じゃ、誰も彼もが一億越えだし
ゴルフの石川とか若造ももはや使いきれん位の額をもらってる
ほとんどたいした実力でもないのにだ
そんなやつらに富を集中させても全く意味がない

税金でとってやらないと金が回らない


513 : ハーディア(長野県):2010/11/01(月) 00:12:44.12 ID:JBrPuldMP
>>503
いやさ、なんで大した実力でもない人達が大金持ちになってんなら、自分も
そうなろうと思わないわけ?

俺の経験上、他人の足引っ張るよりも自分で這い上がるほうが200倍楽だよ?


526 : Happy Waon(京都府):2010/11/01(月) 00:15:51.31 ID:eE0UkZ3E0
>>503
>プロ野球選手とかすら一億超えるのが難しかった

もうプロ野球選手の給与も頭打ちでしょ。というか落ちるのみ
客も減りテレビの収入も入らないではね。
他のスポーツ選手もスポンサー、パトロンが消えつつある


547 : フジ丸(チベット自治区):2010/11/01(月) 00:27:14.44 ID:2uvEOwKN0
>>503
累進課税とかしらねーのか。

金持ちになってからほざいたら?


505 : auシカ(関東・甲信越):2010/11/01(月) 00:10:04.22 ID:MGN7TRJbO
お前ら労働厨はかわいそうとか言うけれど、
俺の会社は上場企業で職場はサーバ管理だが、
朝出社して9時半までタバコ、
午前はパソコンログインしてメールだけ見て、定時のだけちょっと作業して終わり。
午後はずっとパソコンのエミュレータでファミコンかスーファミ、
携帯で2ちゃんだぞ

エラーが出れば重い腰を上げて客と対応するが、一ヶ月に1回あるかないか
帰りは定時で残業なし
最高だろ


514 : ことちゃん(チベット自治区):2010/11/01(月) 00:12:44.72 ID:UbEYz62D0
>>505
たまに、俺の仕事こんだけ楽だぜwwってレス見るけど、空いてる時間に
管理コストを低減させる調査・企画とかしねぇの?
請負業ならば、まかされた仕事だけやってカネ貰えばいいんだろうけど、会社本体の
正規雇用者でマネジメントルート用意されてるようならば、そんなことしてちゃダメだろ

幹部はそこんとこ注意とかミッション与えてきたりとかしねぇの?


523 : ペコちゃん(広西チワン族自治区):2010/11/01(月) 00:14:50.01 ID:bWktHA8dO
二部上場の正社員だけど23歳で手取り12万だぞ
昇給は毎年4000円くらいだから30歳で手取り15万いかない

福利厚生も手当て類や補助類は無いしやる気なんか出ねーよ泣きたい


532 : カッパファミリー(チベット自治区):2010/11/01(月) 00:18:30.93 ID:GBLhlBSr0
>>523
基本給15万とかか?安すぎるぞw


534 : 陸上選手(関東):2010/11/01(月) 00:19:26.10 ID:cXxJns4PO
>>523
保険料上がるから昇給なんて、
周り蹴落として役職持たなきゃ現状維持のままだよ。

ソースは俺。


534 : 陸上選手(関東):2010/11/01(月) 00:19:26.10 ID:cXxJns4PO
>>523
保険料上がるから昇給なんて、
周り蹴落として役職持たなきゃ現状維持のままだよ。

ソースは俺。


535 : ことちゃん(チベット自治区):2010/11/01(月) 00:20:08.24 ID:UbEYz62D0
金持ちは絶対手持ちのカネ手放さないよ?w
はぎとるような政策したら、絶対結束してテロ起こす、そういう人種だよ金持ちって


567 : 星ベソママ(大阪府):2010/11/01(月) 00:33:18.74 ID:6FdbMPlb0
給料が安くて待遇が悪い職でも、面接に殺到するんだよな
雇う側がどんどん調子に乗るね
アルバイト 時給750円で働いてくれる人が何人でもいる状況で、
わざわざ正社員として月に20万+手当+ボーナス出すから来てくれ!なんて言う必要ない



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